AVENGERS : STANDOFF ! BIENVENUE À PLEASANT HILL !

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Pour fêter correctement les 75 ans de Captain America, l'éditeur Marvel Comics proposera, en début d'année 2016, le crossover Avengers: Standoff!.

Il s'intéressera plus particulièrement aux trois derniers porteurs du costume à la bannière étoilée: Steve Roger bien sûr, l'ancien acolyte Bucky Barnes et l'actuel Sam Wilson.

AVEC DE VRAIS MORCEAUX DE SPOILERS

Avengers Standoff - Welcome to Pleasant Hill #01
Avengers Standoff - Assault on Pleasant Hill Alpha #01

.... Après avoir lu les 2 numéros ci-dessus, je suis comme une majorité de ceux qui on fait part de leurs impressions, plutôt content de ce que j'ai lu. À part les deux fausses pistes (déjà relevées) le Welcome to Pleasant Hill est très agréable à lire, et le cliffhanger m'a totalement surpris.

Reste néanmoins un événement, sur lequel d'ailleurs repose une partie importante de l'intrigue, qui m'apparaît un peu trop providentiel :

Ainsi, tout simplement parce que l'un des personnages aime "bricoler", le scénario lui fabrique une crise de somnambulisme bien opportune qui lui permet d'échapper à l'emprise de Pleasant Hill et de lancer le crossover.

Alors je vois deux possibilités :

- soit on en reste là, et ça me paraît bien faible comme ressort dramatique
- soit ce personnage a agi sous l'emprise de "qui-vous-savez" et c'est tout aussi faiblard.

Un autre point plus général a trait à l'utilisation - grâce à un artefact plus ou moins magique - de réalités reconfigurées.
Même si ce type d'arrangement est dû en grande partie au mode de publication, je trouve que ça affaiblit l'histoire, voire que ça affaiblit l'univers de l'éditeur dans son entier. S'il suffit d'avoir sous la main ce genre de deus ex machina tout devient possible ; et les conséquences deviennent finalement sans importance.

Alors je comprends bien que pour donner l'impression de bousculer le statu quo inhérent à ce type d'univers (séries interminables, "copyright", franchises multimédias, etc.) les solutions ne sont pas légion, mais j'attends justement d'un scénariste professionnel qu'il fasse mieux que ce que peut imaginer n'importe quel amateur.

Mais néanmoins, le gros point fort de ces deux numéros ? c'est qu'ils intègrent dans le déroulement du crossover, de manière que j'ai trouvé très harmonieuse, des résuméS d’événements antérieurs ou peut-être adjacentS, qui m'ont donné l'impression de pouvoir suivre la totalité de l'histoire sans sensation d'avoir manqué un épisode.
C'est d'autant plus agréable que ce n'est pas si fréquent que ça.

En sus, Nick Spencer n'oublie pas de rythmer son récit de belles surprises, ce qui fait que malgré les points "négatifs" que j'ai relevés, je me suis bien amusé pour l'instant.

(À suivre ....)
___________

Scénario : 8/10
Dessin : 10/10
Facteur de coolitude : 6/10
Appréciation globale : Chassez le naturel, il revient au galop

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par artemus dada

Site/blog perso : http://artemusdada.blogspot.com/

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106 commentaires

Avatar de artemus dada

[quote="Jack!":2kpi0g5h][..] Et la charge homo-érotique ne t'a pas (ha-hum) sauté au visage ?
[..][/quote:2kpi0g5h]

Il faut croire que non, en tout cas pas autant qu'avec ce numéro de [b:2kpi0g5h]Captain America[/b:2kpi0g5h], mais à l'occasion je jetterai un coup d’œil à [b:2kpi0g5h]Grayson[/b:2kpi0g5h]

Avatar de Jack!

[quote="artemus dada":tuapets4]Pas assez attentivement ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2016/07/grayson-1-8-annual-1.html:tuapets4]Pour en savoir +[/url:tuapets4]) si j'en crois ta remarque. :) [/quote:tuapets4]
Oui, il me semblait bien avoir lu ça. Et la charge homo-érotique ne t'a pas (ha-hum) sauté au visage ?

[img:tuapets4]http://imageshack.com/a/img921/2918/ZfAQvB.jpg[/img:tuapets4]

Avatar de artemus dada

[quote="Jack!":2m582pd0][quote="artemus dada":2m582pd0]Je n’avais jamais vu auparavant, un personnage masculin dessiné et cadré d’une manière à lui faire exprimer une telle charge érotique, dans une BD d'encapés grand public. [/quote:2m582pd0]
Tu n'as donc pas lu [b:2m582pd0]Grayson[/b:2m582pd0] ?[/quote:2m582pd0]

Pas assez attentivement ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2016/07/grayson-1-8-annual-1.html:2m582pd0]Pour en savoir +[/url:2m582pd0]) si j'en crois ta remarque. :)



[quote:2m582pd0]Excellente chronique, Artemus. Comme d'habitude.[/quote:2m582pd0]

Merci.

Avatar de Jack!

[quote="artemus dada":2tshmlm8]Je n’avais jamais vu auparavant, un personnage masculin dessiné et cadré d’une manière à lui faire exprimer une telle charge érotique, dans une BD d'encapés grand public. [/quote:2tshmlm8]
Tu n'as donc pas lu [b:2tshmlm8]Grayson[/b:2tshmlm8] ?

[quote:2tshmlm8]Au lieu de développer ces deux excellents idées, les auteurs nous servent un long affrontement, certes ponctué de quelques belles idées, voire de très bonnes idées joliment traitées, mais de tout de même [u:2tshmlm8]seize[/u:2tshmlm8] épisodes. L'éternité c'est long, surtout vers la fin.[/quote:2tshmlm8]
Ce qui est d'autant plus frustrant que Spencer prépare ce projet dans sa tête depuis un petit moment (un ou deux ans, à vu de nez).

Cela dit, il y a au moins un point qu'il est bon de [u:2tshmlm8]souligner[/u:2tshmlm8], c'est que [b:2tshmlm8]Standoff[/b:2tshmlm8] est la première saga évènement (ou crossover) qui oppose des héros à une bande de super-vilains depuis très très longtemps. Sans rire. D'une certaine manière, c'est une histoire qui va à contre-courant (au contraire du futur [b:2tshmlm8]Civil War II[/b:2tshmlm8]). Ne serait-ce que pour ça, je félicite l'équipe.

Excellente chronique, Artemus. Comme d'habitude.

Avatar de artemus dada

[img:24x1mprc]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber012/Art_Adams_Variant_Cover_AB-1_zpsqofjcygk.jpg[/img:24x1mprc]
[color=#FF0000:24x1mprc][b:24x1mprc][size=150:24x1mprc]Commentaire©™ certifié 100% [i:24x1mprc]spoiler[/i:24x1mprc][/size:24x1mprc][/b:24x1mprc][/color:24x1mprc]

[color=#FFFFFF:24x1mprc]…. [/color:24x1mprc][b:24x1mprc][size=150:24x1mprc]D[/size:24x1mprc][/b:24x1mprc]ans la chronologie (officieuse) du [i:24x1mprc]crossover[/i:24x1mprc] [b:24x1mprc]Standoff [/b:24x1mprc]que j’ai utilisée, le neuvième numéro de [b:24x1mprc][i:24x1mprc]Captain America – Sam Wilson[/i:24x1mprc][/b:24x1mprc] en est l'épilogue.
Écrit par [b:24x1mprc]Nick Spencer[/b:24x1mprc] – le « [i:24x1mprc]showrunner[/i:24x1mprc] » de [b:24x1mprc]Standoff[/b:24x1mprc] – et dessiné par [b:24x1mprc]Angel Unzueta[/b:24x1mprc] ce numéro à l’acmé dramatique tout aussi extraordinaire que stupéfiant, vaut notamment pour les 6 planches qui remettent en selle [b:24x1mprc]Steve Rogers[/b:24x1mprc] et surtout, confirment [b:24x1mprc]Sam Wilson[/b:24x1mprc] dans son rôle (voir les planches numérotées 12 à 17, en comptant la page des crédits et du « [i:24x1mprc]previously in … [/i:24x1mprc]», d’ailleurs toujours très soignée esthétiquement parlant).

Le choix que fait [b:24x1mprc]Spencer[/b:24x1mprc] est tellement [i:24x1mprc]too much[/i:24x1mprc] que je m’attendais à voir, contrairement à ce qui s’y déroule, le mercenaire et ex-joueur professionnel [b:24x1mprc]Chance[/b:24x1mprc] dire à [b:24x1mprc]Wilson[/b:24x1mprc] : « [i:24x1mprc]Alors ça a marché ?[/i:24x1mprc] » « [i:24x1mprc]Ils y ont cru ?[/i:24x1mprc] » ou voir une lueur « [color=#FF0000:24x1mprc]Hail Hydra ![/color:24x1mprc] » s’allumer dans le regard de [b:24x1mprc]Rogers[/b:24x1mprc]. (Pour le coup c'est surtout un pied de nez aux conservateurs de tous poils qui s'y allume)

Cette séquence, qui par ailleurs est très efficace et dynamitement [size=85:24x1mprc]([i:24x1mprc]sic[/i:24x1mprc])[/size:24x1mprc] mise en scène, semble tellement incroyable, tellement sur-réaliste, même dans une bande dessinée de grande consommation comme celle-là, que j’ai mis du temps à m’en remettre.

L’autre point que j'aimerai aborder, concerne la représentation de [b:24x1mprc]Steve Rogers[/b:24x1mprc] dans son nouveau costume.

Je n’avais jamais vu auparavant, un personnage masculin dessiné et cadré d’une manière à lui faire exprimer une telle charge érotique, dans une BD d'encapés grand public.
La résille, placée - à cet endroit précis - sur son nouvel uniforme, accentue encore cette sensation.
Les cases où apparaît [b:24x1mprc]Sam Wilson[/b:24x1mprc] en tenue d’Adam, achèvent les derniers doutes : cette BD a un [i:24x1mprc]sex-appeal[/i:24x1mprc] à nul autre pareil.

Il est par ailleurs cocasse de constater que la plastique de [b:24x1mprc]Wilson[/b:24x1mprc] est beaucoup plus mise en valeur que celle de sa partenaire. Contrairement à tous les usages d’une BD destinée, en priorité, à des [i:24x1mprc]adulescents[/i:24x1mprc] mâles. [-_ô]

Un épisode (encore) mené tambour battant qui ne ménage ni les surprises, ni le lecteur.
L’équivalent séquentiel de la [b:24x1mprc]Pervitine[/b:24x1mprc]© : impossible se s’arrêter de lire.
[quote:24x1mprc][img:24x1mprc]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber012/Captain_Sex-appeal-2_zpsiyguyr8a.jpg[/img:24x1mprc]
[i:24x1mprc][b:24x1mprc]Ô Captain! My captain![/b:24x1mprc][/i:24x1mprc] [/quote:24x1mprc]
[quote="Ordre de lecture proposé ":24x1mprc][b:24x1mprc][i:24x1mprc]Avengers Standoff - Assault on Pleasant Hill Omega [/i:24x1mprc][/b:24x1mprc]#01
[b:24x1mprc][i:24x1mprc]Captain America - Sam Wilson[/i:24x1mprc][/b:24x1mprc] #09 [/quote:24x1mprc]
[color=#FFFFFF:24x1mprc]….[/color:24x1mprc] [b:24x1mprc][size=150:24x1mprc]L[/size:24x1mprc][/b:24x1mprc]e dernier numéro du [i:24x1mprc]crossover[/i:24x1mprc], intitulé : [b:24x1mprc][i:24x1mprc]Avengers Standoff - Assault on Pleasant Hill Omega[/i:24x1mprc][/b:24x1mprc] (un numéro au titre tellement programmatique qu’il peut – presque – nous éviter d’en lire le contenu) sonne le glas de [b:24x1mprc]Pleasant Hill[/b:24x1mprc] & du projet « [b:24x1mprc]Kobik[/b:24x1mprc] », ainsi que celui de mes espérances.
Il est à lire avant [b:24x1mprc][i:24x1mprc]Captain America - Sam Wilson[/i:24x1mprc][/b:24x1mprc] n°9, mais confirme ce à quoi je m’attendais depuis [b:24x1mprc][i:24x1mprc]Avengers Standoff - Assault on Pleasant Hill Alpha[/i:24x1mprc][/b:24x1mprc] #01 (c’est-dire le deuxième numéro du [i:24x1mprc]crossover[/i:24x1mprc]) : [b:24x1mprc]Standoff[/b:24x1mprc] est surtout une histoire dopée à la créatine de « série B », qui n’utilise les deux excellentes idées de son scénario que comme prétexte.

Aussi rapidement faisons-nous la connaissance de [b:24x1mprc]Pleasant Hill[/b:24x1mprc] que cette charmante banlieue est mise à feu et à sang.
Le rôle de [b:24x1mprc]Kobik[/b:24x1mprc] est tout aussi homéopathique. Bien que persistant, le rôle de ce personnage n'est que de la poudre aux yeux.
Au lieu de développer ces deux excellents idées, les auteurs nous servent un long affrontement, certes ponctué de quelques belles idées, voire de très bonnes idées joliment traitées, mais de tout de même [u:24x1mprc]seize[/u:24x1mprc] épisodes. L'éternité c'est long, surtout vers la fin.

J’ai notamment trouvé très frustrant de faire d’un fragment de « cube cosmique » (ce qui n'est pas rien dans l'univers 616 de la [b:24x1mprc]Maison des Idées[/b:24x1mprc]) une simple petite fille dont le souhait est de ouvrez les guillemets : rendre heureux tout le monde.
C’est dommage que sur un matériau aussi prometteur l’imagination de [b:24x1mprc]Nick Spencer[/b:24x1mprc] n’accouche que de cette idée bien faiblarde.

Il y avait pourtant matière à inventer là, un personnage extra-ordinaire, différent de l’approche anthropomorphique un peu désuète de cette science-fiction d’opérette que le scénariste-en-chef nous sert ici.
[i:24x1mprc]Idem[/i:24x1mprc] pour [b:24x1mprc]Pleasant Hill[/b:24x1mprc], quitte à inviter une source comme [b:24x1mprc][i:24x1mprc]Le Prisonnier[/i:24x1mprc][/b:24x1mprc] de [b:24x1mprc]Patrick McGoohan[/b:24x1mprc], ou l’ombre tutélaire de [b:24x1mprc]Philip K. Dick[/b:24x1mprc] autant attendre un peu avant de raser la ville.

Bref, [b:24x1mprc]Standoff[/b:24x1mprc] me laisse un sentiment mitigé.

[img:24x1mprc]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber012/Omega_001-SPP_zpsxpyagdi6.jpg[/img:24x1mprc]

[color=#FFFFFF:24x1mprc]…. [/color:24x1mprc][b:24x1mprc][size=150:24x1mprc]P[/size:24x1mprc][/b:24x1mprc]longé dans sa lecture, indéniablement le charme opère, mais une fois terminé, comme pour [b:24x1mprc]Cendrillon[/b:24x1mprc] ce magnifique « carrossover » redevient la citrouille qu’il n’avait jamais cessé d’être en réalité [size=85:24x1mprc]([i:24x1mprc]sic[/i:24x1mprc])[/size:24x1mprc].

Lire [b:24x1mprc]Standoff[/b:24x1mprc] c’est comme de visiter [b:24x1mprc]Interzone[/b:24x1mprc] (de [b:24x1mprc]W.S. Burroughs[/b:24x1mprc]) sous dramaxes[color=#FF0000:24x1mprc]*[/color:24x1mprc].
Mais lorsque ça se termine, si l’envie d’y revenir à tête reposée (si je puis dire) vous prend, un sentiment de vacuité risque de vous étreindre jusquà l'étouffement

Une seule alternative : abandonner tout espoir ainsi que la lecture des fascicules illustrés de super-héros, ou y replonger derechef afin de faire disparaître cette vilaine sensation d’incrédulité qui ne manquera pas de vous titiller.

Ça tombe plutôt bien, les deux [i:24x1mprc]majors[/i:24x1mprc] du secteur intensifient la périodicité bimensuelle de leurs revues. Le vide risque d’encore augmenter, mais il est rassurant de savoir qu’on pourra avoir sa dose plus souvent.

[img:24x1mprc]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber012/3-Etoiles_zps7m0y8cti.jpg[/img:24x1mprc]
[u:24x1mprc]Scénario[/u:24x1mprc] : 8/10 (en [color=#FF0000:24x1mprc][size=150:24x1mprc]↔[/size:24x1mprc][/color:24x1mprc])
[u:24x1mprc]Dessin[/u:24x1mprc] : 8/10 (en [color=#FF0000:24x1mprc][size=150:24x1mprc]↔[/size:24x1mprc][/color:24x1mprc])
[u:24x1mprc]Facteur de [i:24x1mprc]coolitude[/i:24x1mprc][/u:24x1mprc] : 9/10 (en [color=#FF0000:24x1mprc][size=150:24x1mprc]↔[/size:24x1mprc][/color:24x1mprc])

[u:24x1mprc]Appréciation globale[/u:24x1mprc] : [i:24x1mprc]E pericoloso sporgersi[/i:24x1mprc]
______________
[color=#FF0000:24x1mprc]*[/color:24x1mprc][b:24x1mprc]Dramaxe[/b:24x1mprc], subst. masc.
Stéréotype de type idéologique, cliché, axiome logique, [i:24x1mprc]etc[/i:24x1mprc]. Unité de sens simple.
Produit du récit lorsqu’il est associé à d’autres dramaxes ([i:24x1mprc]Cf.[/i:24x1mprc] [b:24x1mprc]Colas Duflo[/b:24x1mprc])

Avatar de soyouz

[quote="Jim Lainé":38rzelln] Alors ses pouvoirs mentaux lui permettent de se mettre à jour en fouillant dans l'esprit de son entourage, selon moi.
[/quote:38rzelln]


Et lui permettent d'être à deux endroits quasiment en même temps ! :mrgreen:

Avatar de Fred le Mallrat

[quote="Jack!":1ws66pi2][quote="Jim Lainé":1ws66pi2]Mais c'est bien le Crâne avec le cerveau de Xavier, qu'on voit dans les épisodes de Remender et Cassaday ? Alors ses pouvoirs mentaux lui permettent de se mettre à jour en fouillant dans l'esprit de son entourage, selon moi.
(Ou alors je m'y perds totalement, ce qui est loin d'être impossible.)




Jim[/quote:1ws66pi2]
De toute manière, même le "premier" Crâne Rouge n'a pas passé tellement de temps avec sa fille si je me rappelle bien. Elle apparait chez DeMatteis (ou est-ce Englehart ?) puis revient chez Brubaker. Et dans les deux cas, on ne peut pas dire que la relation père/fille lui tienne particulièrement à cœur (de glace).[/quote:1ws66pi2]

on la revoit chez Gruenwald avec ses "soeurs" il me semble..

J entend ce que vous dites mais la position de ce red skull est ambigue depuis le départ...
Parfois il est un peu proposé comme le "vrai' car justement il ne connait pas CE zemo, pas la plupart des villains ni les organisations qu il a financé du temps d englehart...
Le postulat de départ était un peu con (un clone avec les souvenir que de 1944).. et là souvent on sent qu on sait pas trop quoi faire.. une sorte de Ben Reilly pas toujours assumé

Avatar de Jim Lainé

[quote="Jack!":2xlo838o]Elle apparait chez DeMatteis (ou est-ce Englehart ?) [/quote:2xlo838o]

DeMatteis, oui.



Jim

Avatar de nikohell

Sin et Crossbones sont très discrets malgré tout dans leurs interventions auprès de lui. Un peu comme s'il parlait seul et ne se souciait pas d'eux ... seraient-ils sous influence eux aussi ?

Avatar de Jack!

[quote="Jim Lainé":25ie8ii3]Mais c'est bien le Crâne avec le cerveau de Xavier, qu'on voit dans les épisodes de Remender et Cassaday ? Alors ses pouvoirs mentaux lui permettent de se mettre à jour en fouillant dans l'esprit de son entourage, selon moi.
(Ou alors je m'y perds totalement, ce qui est loin d'être impossible.)




Jim[/quote:25ie8ii3]
De toute manière, même le "premier" Crâne Rouge n'a pas passé tellement de temps avec sa fille si je me rappelle bien. Elle apparait chez DeMatteis (ou est-ce Englehart ?) puis revient chez Brubaker. Et dans les deux cas, on ne peut pas dire que la relation père/fille lui tienne particulièrement à cœur (de glace).

Avatar de KabFC

Non c'est bien celui-là.

Avatar de Jim Lainé

[quote="Fred le Mallrat":3pgzs1xy]
Par contre, ce qui me gène c est que CE Red Skull est celui d Uncanny Avengers cad un clone qui a le souvenir du skull jusqu en 1945...
Spencer l utilise parfois comme le skull qui est mort durant Reborn (Brubaker).. en tout cas le lien avec Sin, Crossbones etc etc est pas clair.
[/quote:3pgzs1xy]

Mais c'est bien le Crâne avec le cerveau de Xavier, qu'on voit dans les épisodes de Remender et Cassaday ? Alors ses pouvoirs mentaux lui permettent de se mettre à jour en fouillant dans l'esprit de son entourage, selon moi.
(Ou alors je m'y perds totalement, ce qui est loin d'être impossible.)




Jim

Avatar de Benoît

[quote="artemus dada":3uvx3dra]C'est sûr que pour ce type d'histoire Panini aurait eu une excellente idée en regroupant tout ça en 3 hors-séries format "kiosque", que j'aurais dit YES!!!
L'éditeur sortira sûrement un recueil en librairie onéreux et idéal pour l'aménagement intérieur, cela dit. Voire un coffret.[/quote:3uvx3dra]

En hors-série, j'aurais peut-être eu la curiosité d'y jeter un œil mais je ne suis pas disposé à mettre plus cher pour lire cette histoire, sachant qu'il n'y a que Captain America qui m'intéresse potentiellement dans le lot et que je n'ai aucune envie de lire les autres séries.

Avatar de Jack!

[quote="Fred le Mallrat":wvxf4mj2]Spencer l utilise parfois comme le skull qui est mort durant Reborn (Brubaker).. en tout cas le lien avec Sin, Crossbones etc etc est pas clair.[/quote:wvxf4mj2]
Cela dit, considérant le personnage, il n'y a rien de surprenant à ce qu'il utilise sa fille sans aucune once de sentiment ni de remord. Elle pourrait être n'importe quel fidèle que ça ne changerait pas grand chose, tant qu'elle le sert. Et là où va Sin, Crossbone suit.

Sans trop entrer dans les détails, ça me parait plutôt logique tant que l'auteur ne fait pas d'impair. J'étais plus intrigué par les connaissances de Helmutt Zemo mais, après vérification, il s'avère qu'il est né avant la deuxième guerre Mondiale.

Avatar de Fred le Mallrat

[quote="soyouz":3amehk1c]

oui, moi aussi, dans la case que cite Fred juste au-dessus ! Pour moi, y a un sous-entendu (après, je m'y perds un peu avec tous ces Crânes ... mais peut être que la solution est toute simple en fait, en y repensant)[/quote:3amehk1c]

c est ce que je dis.. il sous entend qu il a un plan.. mais on le connait pas.

Par contre, ce qui me gène c est que CE Red Skull est celui d Uncanny Avengers cad un clone qui a le souvenir du skull jusqu en 1945...
Spencer l utilise parfois comme le skull qui est mort durant Reborn (Brubaker).. en tout cas le lien avec Sin, Crossbones etc etc est pas clair.

[quote="artemus dada":3amehk1c][quote="Benoît":3amehk1c]
17 épisodes... à suivre sur plusieurs séries en plus. Je crois que je vais me contenter de la lecture de tes commentaires pour avoir un aperçu de cette histoire, n'ayant jamais été vraiment convaincu par l'écriture de sagas à plusieurs mains. :wink:[/quote:3amehk1c]

C'est sûr que pour ce type d'histoire [b:3amehk1c]Panini[/b:3amehk1c] aurait eu une excellente idée en regroupant tout ça en 3 hors-séries format "kiosque", que j'aurais dit YES!!!
L'éditeur sortira sûrement un recueil en librairie onéreux et idéal pour l'aménagement intérieur, cela dit. Voire un coffret.

L'écriture à plusieurs mains, de ce que je peux en juger, marche très très bien ; c'est vraiment un [i:3amehk1c]crossover[/i:3amehk1c] sympathique à lire dans l'ensemble.[/quote:3amehk1c]

Yep.. ou du moins plus le rapprocher des séries de spencer qui sont les plus impactées.

Avatar de artemus dada

[quote="Benoît":2vg13q51]
17 épisodes... à suivre sur plusieurs séries en plus. Je crois que je vais me contenter de la lecture de tes commentaires pour avoir un aperçu de cette histoire, n'ayant jamais été vraiment convaincu par l'écriture de sagas à plusieurs mains. :wink:[/quote:2vg13q51]

C'est sûr que pour ce type d'histoire [b:2vg13q51]Panini[/b:2vg13q51] aurait eu une excellente idée en regroupant tout ça en 3 hors-séries format "kiosque", que j'aurais dit YES!!!
L'éditeur sortira sûrement un recueil en librairie onéreux et idéal pour l'aménagement intérieur, cela dit. Voire un coffret.

L'écriture à plusieurs mains, de ce que je peux en juger, marche très très bien ; c'est vraiment un [i:2vg13q51]crossover[/i:2vg13q51] sympathique à lire dans l'ensemble.

Avatar de Benoît

[quote="artemus dada":17ffrsvx][color=#FFFFFF:17ffrsvx]….[/color:17ffrsvx] [b:17ffrsvx][size=150:17ffrsvx]À[/size:17ffrsvx][/b:17ffrsvx] mi-parcours (8 épisodes de lus sur 17) le bilan que je tire est positif : en plus d'une lecture agréable, les différents auteurs en charge de leur série respective proposent des petits bonus extra-diégétiques toujours bienvenus.

([b:17ffrsvx][i:17ffrsvx]À suivre ....[/i:17ffrsvx][/b:17ffrsvx])
______________

[u:17ffrsvx]Scénario[/u:17ffrsvx] : 7/10
[u:17ffrsvx]Dessin[/u:17ffrsvx] : 7/10
[u:17ffrsvx]Facteur de [i:17ffrsvx]coolitude[/i:17ffrsvx][/u:17ffrsvx] : 7/10
[u:17ffrsvx]Appréciation globale[/u:17ffrsvx] : L’important, c’est de participer[/quote:17ffrsvx]
17 épisodes... à suivre sur plusieurs séries en plus. Je crois que je vais me contenter de la lecture de tes commentaires pour avoir un aperçu de cette histoire, n'ayant jamais été vraiment convaincu par l'écriture de sagas à plusieurs mains. :wink:

Avatar de artemus dada

J’aborde avec ce commentaire©™ la dernière ligne droite avant l’épilogue qui sera (pour moi) la lecture d’[b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]Avengers Standoff - Assault on Pleasant Hill Omega[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj] #01 et [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]Captain America - Sam Wilson[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj] #09, mais avant donc :

[img:1xpehhdj]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber018/Standoff-liste_3-0_zpsmupsnfzx.jpg[/img:1xpehhdj]

[b:1xpehhdj][color=#FF0000:1xpehhdj]PIC DE SPOILERS, adaptez votre vitesse [size=85:1xpehhdj](de lecture)[/size:1xpehhdj] !![/color:1xpehhdj][/b:1xpehhdj]

[b:1xpehhdj][u:1xpehhdj][size=150:1xpehhdj]Identity Crisis[/size:1xpehhdj][/u:1xpehhdj][/b:1xpehhdj]

• [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]Uncanny Avengers[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj], d’une lecture agréable mais somme toute, ordinaire.
À noter le réveille d’un des prisonniers, assez osé, même si seulement suggéré.
Heureusement que la lecture des [i:1xpehhdj]comic books[/i:1xpehhdj] n’est plus un loisir d’enfant. [-_ô]

• Le scénariste [b:1xpehhdj]Al Ewing[/b:1xpehhdj] ne recule devant rien et propose l’un des personnages les plus dingues du moment. Il fallait le faire !!
Je parlais dans un précédent commentaire des clins d’œil des uns et des autres sous forme de « bonus » plus ou moins [i:1xpehhdj]incognito[/i:1xpehhdj], là pour le coup [b:1xpehhdj]Ewing[/b:1xpehhdj] importe carrément le [i:1xpehhdj]pitch[/i:1xpehhdj] de [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]Pacific Rim[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj] (dans les n° 9 & 10 de [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]New Avengers[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj]).
Et ça marche plutôt bien.

[img:1xpehhdj]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber018/Pacific_Rim_zpscz7hcp6s.jpg[/img:1xpehhdj]

• [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]Illuminati [/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj]n° 5 est le résultat d’un chouette savoir-faire et propose un angle assez inédit dans le cadre de [b:1xpehhdj]Standoff[/b:1xpehhdj]. Un bien chouette numéro - un poil « fleur bleue » & très réussi - que l’on doit à [b:1xpehhdj]Joshua Williamson[/b:1xpehhdj].
[b:1xpehhdj]Mike Anderson[/b:1xpehhdj] au dessin et [b:1xpehhdj]John Rauch[/b:1xpehhdj] aux couleurs créent une ambiance qui apporte un plus indéniable à la qualité de cet excellent numéro.
[size=85:1xpehhdj](Certainement le numéro qui m'a le + donné envie de lire les précédents de la série)[/size:1xpehhdj]

• [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]New Avengers[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj] n°08 et [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]Agents of S.H.I.E.L.D.[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj] n°4 proposent dans le cadre du [i:1xpehhdj]crossover[/i:1xpehhdj] dont il est question ici, deux points de vue sur un même événement (en plus de leurs propres péripéties), et lus à la suite ou presque, ces 2 épisodes sont du plus bel effet.

[u:1xpehhdj]Un extrait[/u:1xpehhdj] :
[img:1xpehhdj]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber018/n_A-08_AoS-04_zpsumteuooi.jpg[/img:1xpehhdj]

Même les sous-intrigues périphériques à [b:1xpehhdj]Standoff[/b:1xpehhdj], celles qui font partie de chaque série indépendamment du fil rouge qu'est le [i:1xpehhdj]crossover[/i:1xpehhdj], sont intéressantes et suffisamment bien étayées pour qu’on puisse les suivre.
Mieux, les différents numéros donnent (pour l’instant) envie qu’on les reprenne du début si ce n’était pas déjà fait.

• Pas toutes non plus, ainsi [b:1xpehhdj]Mark Waid[/b:1xpehhdj] sur [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]All-New All-Different Avengers[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj] #08 fait-il le minium syndical.
Cela dit, ça se lit fort bien aussi.
Mais en regard des autres séries « impactées », et compte tenu de la stature de son scénariste (du moins celle que je lui prête) c’est très anecdotique.

[quote:1xpehhdj]_ « He’s Captain America. I’m just Steve this days. »
_ « R-Right. Of course, sorry … »[/quote:1xpehhdj]
Extrait d’un des dialogues de [b:1xpehhdj][i:1xpehhdj]Captain America - Sam Wilson[/i:1xpehhdj][/b:1xpehhdj] #08, un numéro qui vaut surtout pour les rapports que developpe le « triumvirat du Bouclier ».
Un moment intimiste dans un numéro qui distribue des beignes à qui mieux mieux.
[quote:1xpehhdj][img:1xpehhdj]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber018/Kraven-2_zpsb7pyh9os.jpg[/img:1xpehhdj]
[size=85:1xpehhdj]Encore un personnage que j'aime beaucoup et qui a chaque fois que je m'en souviens m'évoque, immanquablement & inexplicablement, les pages publiées dans TÉLÉPOCHE à l'époque, alors que je lisais déjà STRANGE depuis des années [/size:1xpehhdj][/quote:1xpehhdj]
[color=#FFFFFF:1xpehhdj]….[/color:1xpehhdj] Si de mon point de vue les super-héros en tant que genre se rattachent indubitablement à la [i:1xpehhdj]fantasy[/i:1xpehhdj], qu’ils sont de la [i:1xpehhdj]fantasy[/i:1xpehhdj] (et en aucun cas de la science-fiction [[color=#000040:1xpehhdj]qui n’est de toute façon que de la [i:1xpehhdj]fantasy[/i:1xpehhdj] avec des boulons[/color:1xpehhdj]]), je ne crois pas avoir lu d’histoire qui comme [b:1xpehhdj]Standoff[/b:1xpehhdj], le montre aussi clairement.

Et je remarque aussi que [b:1xpehhdj]Marvel[/b:1xpehhdj] – du moins dans le cadre de ce qui m'occupe ici – dessine de plus en plus précisément sa propre cartographie du monde.

Ainsi passe-ton (dans le désordre) de l’[b:1xpehhdj]Île des Vengeurs[/b:1xpehhdj] à la [b:1xpehhdj]Terre Sauvage[/b:1xpehhdj], puis à la [b:1xpehhdj]Maison de l’Enfer[/b:1xpehhdj] de [b:1xpehhdj]Hood[/b:1xpehhdj], avec un détour par l’[b:1xpehhdj]Île de Barbuda[/b:1xpehhdj][color=#FF0000:1xpehhdj]*[/color:1xpehhdj]. Sans oublier, bien sûr, [b:1xpehhdj]Pleasant Hill[/b:1xpehhdj].
Autrement dit un « monde secondaire » qui possède en plus de sa géographie imaginaire, ses propres lois naturelles.

[img:1xpehhdj]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber018/YuSAy_zpsmztlcp2m.jpg[/img:1xpehhdj]

[color=#FFFFFF:1xpehhdj]…. [/color:1xpehhdj][b:1xpehhdj][size=150:1xpehhdj]C[/size:1xpehhdj][/b:1xpehhdj]e troisième lot de [i:1xpehhdj]comic books[/i:1xpehhdj] confirme, et même augmente tout le bien que je pensais déjà de ce [i:1xpehhdj]crossover[/i:1xpehhdj].

Même les épisodes qui me paraissent un peu plus faibles que les autres, s’intègrent à merveille dans le plan d’ensemble et le font respirer (si je puis dire) en proposant quelque chose de plus léger, de plus rapide à lire, en revenant aux fondamentaux : « une bonne baston ».
______________
[color=#FF0000:1xpehhdj]*[/color:1xpehhdj] L'[b:1xpehhdj]Île de Barbuda[/b:1xpehhdj], dont on nous précise qu’elle est une ancienne île de l’[b:1xpehhdj]A.I.M.[/b:1xpehhdj], quand bien même une telle île existe bien sur notre mappemonde de lecteur.

[u:1xpehhdj]Scénario[/u:1xpehhdj] : 8/10 (en [color=#FF0000:1xpehhdj][size=150:1xpehhdj]↑[/size:1xpehhdj][/color:1xpehhdj])
[u:1xpehhdj]Dessin[/u:1xpehhdj] : 8/10 (en [color=#FF0000:1xpehhdj][size=150:1xpehhdj]↑[/size:1xpehhdj][/color:1xpehhdj])
[u:1xpehhdj]Facteur de [i:1xpehhdj]coolitude[/i:1xpehhdj][/u:1xpehhdj] : 9/10 (en [color=#FF0000:1xpehhdj][size=150:1xpehhdj]↑[/size:1xpehhdj][/color:1xpehhdj])
[u:1xpehhdj]Appréciation globale[/u:1xpehhdj] : Il était une fois ….

Avatar de Jack!

[quote="Jim Lainé":3l61d6xx][quote="soyouz":3l61d6xx]Cela dit, j'aime pas trop que le Crâne ait des pouvoirs. [/quote:3l61d6xx][/quote:3l61d6xx]
Nick Spencer non plus. Il trouve ça trop "facile" (dixit le scénariste qui vient d'utiliser le cube cosmique à tout va). D'ailleurs, je crois me souvenir qu'il le fait dire au personnage à un moment, lors d'une discussion avec Sin.

[size=85:3l61d6xx]A moins que ce ne soit Duggan ? Je m'y perds.[/size:3l61d6xx]

Avatar de Jim Lainé

[quote="soyouz":iturwke8]
Techniquement, c'est en même temps que ça se passe, puisque Standoff se situe au milieu du fil rouge de Duggan ![/quote:iturwke8]

Je viens de vérifier, l'épisode où apparaît le Crâne et où l'on comprend qu'il manipule les sensations des Vengeurs, c'est juste avant. Donc j'avais à l'esprit cette idée qu'il avait magouillé.
Cela dit, j'aime pas trop que le Crâne ait des pouvoirs. Ce que je trouvais intéressant dans les premières versions, c'est qu'il est "normal", ne disposant que de son intelligence, son sens de la stratégie et son talent d'orateur. Ça le rendait plus inquiétant encore, je trouve.




Jim

Avatar de soyouz

[quote="Jim Lainé":o5bpuib7]
Il apparaît aussi dans les épisodes de Duggan et Pacheco : ils arrivent après ou avant ? Parce que j'avais bien conscience de ses capacités mentales, en lisant la scène dans l'épisode de Spencer et Acuña.

(Après, je suis comme Soyouz, je m'y perds, dans l'histoire du Crâne…)



Jim[/quote:o5bpuib7]

Techniquement, c'est en même temps que ça se passe, puisque Standoff se situe au milieu du fil rouge de Duggan !

Avatar de Jim Lainé

[quote="Jack!":35cpilwr]
Après vérification, la scène dans [b:35cpilwr]Standoff![/b:35cpilwr] peut être interprétée ainsi (ce qui m'est complétement passé sous le nez lors de ma lecture). Cependant, le vilain nazillon dit seulement qu'il a "épargné la fureur de Zemo" à Steve Rogers juste après l'avoir emmené sain et sauf à l'infirmerie. [[b:35cpilwr][color=#FF0000:35cpilwr]Spoiler[/color:35cpilwr][/b:35cpilwr]] C'est seulement dans le deuxième épisode de la série sur [b:35cpilwr]Captain America : Steve Rogers[/b:35cpilwr] qu'il révèle qu'il manipule les esprits de plusieurs détenus.[/quote:35cpilwr]

C'est sans doute parce que je suis paranoïaque, mais je me suis dit qu'il n'avait pas agi par bonté d'âme ou même pour simplement enquiquiner Zemo… et qu'il avait un plan en tête.
Il apparaît aussi dans les épisodes de Duggan et Pacheco : ils arrivent après ou avant ? Parce que j'avais bien conscience de ses capacités mentales, en lisant la scène dans l'épisode de Spencer et Acuña.

(Après, je suis comme Soyouz, je m'y perds, dans l'histoire du Crâne…)



Jim

Avatar de Jack!

[quote="soyouz":eq2g68yh][quote="Jack!":eq2g68yh]
Je crois qu'il n'y a qu'un seul Crâne en activité.[/quote:eq2g68yh]

En fait, j'y ai pensé que maintenant, en effet ! C'est un peu tarabiscoté, mais entre ça et la série de Duggan, je pense que le Crâne télépathe navigue entre les deux ...

Mais bon, je trouve dommage qu'il y ait ce télescopage si proche entre les deux séries ![/quote:eq2g68yh]
A moins que les deux séries ne se rejoignent à un moment ou à un autre. Après tout, Steve Rogers est le chef de la section Uncanny.

Avatar de soyouz

[quote="Jack!":1ugh7dx4]
Je crois qu'il n'y a qu'un seul Crâne en activité.[/quote:1ugh7dx4]

En fait, j'y ai pensé que maintenant, en effet ! C'est un peu tarabiscoté, mais entre ça et la série de Duggan, je pense que le Crâne télépathe navigue entre les deux ...

Mais bon, je trouve dommage qu'il y ait ce télescopage si proche entre les deux séries !

Avatar de Jack!

[quote="soyouz":3mezcjpj][quote="Jim Lainé":3mezcjpj]C'est bizarre, parce que c'est ainsi que j'ai interprété la séquence, quand j'ai vu le Crâne (dans une planche par Acuña, donc ça doit être dans le [b:3mezcjpj]Sam Wilson[/b:3mezcjpj] au milieu de la saga).



Jim[/quote:3mezcjpj]

oui, moi aussi, dans la case que cite Fred juste au-dessus ! Pour moi, y a un sous-entendu (après, je m'y perds un peu avec tous ces Crânes ... mais peut être que la solution est toute simple en fait, en y repensant)[/quote:3mezcjpj]
Je crois qu'il n'y a qu'un seul Crâne en activité.

Après vérification, la scène dans [b:3mezcjpj]Standoff![/b:3mezcjpj] peut être interprétée ainsi (ce qui m'est complétement passé sous le nez lors de ma lecture). Cependant, le vilain nazillon dit seulement qu'il a "épargné la fureur de Zemo" à Steve Rogers juste après l'avoir emmené sain et sauf à l'infirmerie. [[b:3mezcjpj][color=#FF0000:3mezcjpj]Spoiler[/color:3mezcjpj][/b:3mezcjpj]] C'est seulement dans le deuxième épisode de la série sur [b:3mezcjpj]Captain America : Steve Rogers[/b:3mezcjpj] qu'il révèle qu'il manipule les esprits de plusieurs détenus.

Avatar de soyouz

[quote="Jim Lainé":5ygzts7k][quote="Jack!":5ygzts7k]
C'est marrant parce que [b:5ygzts7k]New Avengers[/b:5ygzts7k] est justement un des titres qui me divertie le plus pour la même raison qu'il t'embête : l'aspect ridicule me semble tout à fait assumé par l'auteur. Parfois, je me dis que l'équipe tient plus de [b:5ygzts7k]Nextwave[/b:5ygzts7k] que n'importe qu'elle série qui a tenté de reproduire sa formule. D'ailleurs, le Général complétement cintré n'est rien de plus qu'un Dirk Anger déguisé.[/quote:5ygzts7k]

Y a plein de choses qui me font marrer, notamment les petits blocs de textes autour de la présentation des personnages, tout ça. Mais je ne sais pas où la série va (les personnages non plus, visiblement), et l'humour n'est pas suffisant, pour moi. Qui plus est, les premiers épisodes sont laids comme le péché, ce qui ne m'a pas mis dans de bonnes dispositions, je dois l'admettre.



Jim[/quote:5ygzts7k]
Un peu comme Jim, j'ai bien aimé le court premier arc, mais après, j'ai du mal globalement à m'y retrouver ! Et je ne suis plus très fan des encadrés, je n'ai pas trouvé ça très drôle (du moins, sa trad') et ça commence à être trop systématique.

Avatar de soyouz

[quote="Jim Lainé":2q376txh][quote="Jack!":2q376txh][quote="Jim Lainé":2q376txh]On le sait depuis le [i:2q376txh]cross-over[/i:2q376txh], non ?[/quote:2q376txh]
Je ne crois pas. D'ailleurs, ça m'a embêté pendant longtemps cette histoire.
[/quote:2q376txh]

C'est bizarre, parce que c'est ainsi que j'ai interprété la séquence, quand j'ai vu le Crâne (dans une planche par Acuña, donc ça doit être dans le [b:2q376txh]Sam Wilson[/b:2q376txh] au milieu de la saga).



Jim[/quote:2q376txh]

oui, moi aussi, dans la case que cite Fred juste au-dessus ! Pour moi, y a un sous-entendu (après, je m'y perds un peu avec tous ces Crânes ... mais peut être que la solution est toute simple en fait, en y repensant)

Avatar de Jim Lainé

[quote="Jack!":3m8bstl9][quote="Jim Lainé":3m8bstl9]On le sait depuis le [i:3m8bstl9]cross-over[/i:3m8bstl9], non ?[/quote:3m8bstl9]
Je ne crois pas. D'ailleurs, ça m'a embêté pendant longtemps cette histoire.
[/quote:3m8bstl9]

C'est bizarre, parce que c'est ainsi que j'ai interprété la séquence, quand j'ai vu le Crâne (dans une planche par Acuña, donc ça doit être dans le [b:3m8bstl9]Sam Wilson[/b:3m8bstl9] au milieu de la saga).



Jim

Avatar de Fred le Mallrat

[quote="Jack!":1xwg2jik][quote="Jim Lainé":1xwg2jik]On le sait depuis le [i:1xwg2jik]cross-over[/i:1xwg2jik], non ?[/quote:1xwg2jik]
Je ne crois pas. D'ailleurs, ça m'a embêté pendant longtemps cette histoire.


[quote:1xwg2jik]J'avoue que [b:1xwg2jik]New Avengers[/b:1xwg2jik] me tombe un peu des mains. Je ne m'intéresse pas tellement à l'équipe, le principe de base me semble bancal, et certains des péripéties (l'American Kaiju, par exemple…) me semblent d'un ridicule achevé, même pour un [b:1xwg2jik]comic book[/b:1xwg2jik] de super-héros. Je préfère, et de loin, l'autre série d'Ewing. Et les chapitres liés au [i:1xwg2jik]cross-over[/i:1xwg2jik] m'ont semblé indigestes (pas autant que les [b:1xwg2jik]Agents of SHIELD[/b:1xwg2jik] de Guggenheim, cependant).



Jim[/quote:1xwg2jik]
C'est marrant parce que [b:1xwg2jik]New Avengers[/b:1xwg2jik] est justement un des titres qui me divertie le plus pour la même raison qu'il t'embête : l'aspect ridicule me semble tout à fait assumé par l'auteur. Parfois, je me dis que l'équipe tient plus de [b:1xwg2jik]Nextwave[/b:1xwg2jik] que n'importe qu'elle série qui a tenté de reproduire sa formule. D'ailleurs, le Général complétement cintré n'est rien de plus qu'un Dirk Anger déguisé.[/quote:1xwg2jik]

Pour la manip'?? Si on le sait on découvre qui est le pretre et il dit qu il manipule zemo mais pas pourquoi...

Pour NA j aiamsi pas trop le début mais justement aprés Standoff je trouve qu ewing redevient l auteur de Mighty Avengers par exemple!
C est malin, plein de merveilleux mais aussi de triple ou quadruple agent..
Mieux dessiné ce serait une tuerie!

Avatar de artemus dada

Je continue ma lecture du [i:8b8oqez4]crossover[/i:8b8oqez4] intitulé [b:8b8oqez4]Standoff[/b:8b8oqez4], et qui dit [i:8b8oqez4]crossover[/i:8b8oqez4] dit plusieurs séries concernées :
[quote:8b8oqez4]• [i:8b8oqez4][b:8b8oqez4]Agents of S.H.I.E.L.D.[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] #03
• [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]Uncanny Avengers[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] #07
• [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]All-New, All-Different Avengers[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] #07
• [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]New Avengers[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] #08
• [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]Howling Commandos of S.H.I.E.L.D.[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] #06
• [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]Captain America - Sam Wilson[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] #07[/quote:8b8oqez4]
[img:8b8oqez4]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber017/Standoff-03_zpsnpculsnu.jpg[/img:8b8oqez4]

« [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]Tout ne faisait que commencer[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] » (UBIK)

[color=#FFFFFF:8b8oqez4]….[/color:8b8oqez4] [b:8b8oqez4][size=150:8b8oqez4]L[/size:8b8oqez4][/b:8b8oqez4]a première remarque qui me vient à l’esprit concerne la lisibilité de l’histoire.
Bien que ne lisant aucune des séries listées ci-dessus, leur lecture ne m’a demandé aucun éclaircissement supplémentaire à ceux donnés dans chaque numéro. Tout y est bien récapitulé, et chaque personnage défini de manière efficace.

Il faut dire aussi que le scénario est assez simple.
[quote:8b8oqez4][img:8b8oqez4]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber017/Welcome_zpswvdp30nz.jpg[/img:8b8oqez4]
[size=85:8b8oqez4]Un petit air de [b:8b8oqez4]Twin Peaks[/b:8b8oqez4] ?[/size:8b8oqez4][/quote:8b8oqez4]
Ainsi l’idée de [b:8b8oqez4]Pleasant Hill[/b:8b8oqez4] - à savoir une prison inventée par quelqu’un qui aurait un peu trop lu [b:8b8oqez4]Philip KDick[/b:8b8oqez4] [size=85:8b8oqez4]([i:8b8oqez4]sic[/i:8b8oqez4])[/size:8b8oqez4] - est-elle rapidement évacuée, au profit d’une « bataille de polochons » géante.
Rien n’est dit d’essentiel dans ces numéros parus au mois de mars 2016 (voir [i:8b8oqez4]supra[/i:8b8oqez4]), et rien ne fait vraiment avancer l’intrigue, amorcée avec les deux premiers numéros du [i:8b8oqez4]crossover[/i:8b8oqez4] [size=85:8b8oqez4](dont le [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]Avengers Standoff - Assault on Pleasant Hill Alpha[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] #01 lui aussi paru en mars 2016)[/size:8b8oqez4].

Reste le plaisir de revoir tel ou tel personnage : [b:8b8oqez4]Deathlok[/b:8b8oqez4], [b:8b8oqez4]Rick Jones[/b:8b8oqez4] pour qui j’ai toujours eu un faible (probablement à cause de sa longue proximité avec les super-héros sans qu’il n’en soit un lui-même), le [b:8b8oqez4]Démolisseur[/b:8b8oqez4] pour qui j’ai (inexplicablement) beaucoup d’affection, ainsi que son équipe. D’ailleurs l'épisode en question des [b:8b8oqez4]Uncanny Avengers[/b:8b8oqez4] est vraiment [i:8b8oqez4]sympatoche[/i:8b8oqez4], du [b:8b8oqez4]Gerry Duggan[/b:8b8oqez4] pur sucre.

[img:8b8oqez4]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber017/Deacutemolisseur_zpssckqzdgh.jpg[/img:8b8oqez4]

Ou d’en voir certain, comme cet [b:8b8oqez4]American Kaiju[/b:8b8oqez4] que je ne connaissais pas et dont j'ai méchamment envie de faire la connaissance.

En outre, il est amusant de voir que la « réécriture » n’est pas le seul apanage de [b:8b8oqez4]Kobik[/b:8b8oqez4]. Dans les [b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]New Avengers[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] par exemple, il suffit de réinterpréter un acronyme pour en faire tout autre chose. (Une chouette idée soit dit en passant)

[color=#FFFFFF:8b8oqez4]….[/color:8b8oqez4] Comme dit précédemment [b:8b8oqez4]Nick Spencer[/b:8b8oqez4] semble aimer recycler les idées des autres (ce qui pour ma part ne m’apparaît pas comme un défaut), bien conscient semble-t-il qu’il est de toute façon difficile de faire autrement, il s’amuse à faire des clins d’œil à ses propres sources :
[quote:8b8oqez4][img:8b8oqez4]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber017/Le_Prisonnier_zpst8owr3sr.jpg[/img:8b8oqez4]
[size=85:8b8oqez4]N'est-ce pas [b:8b8oqez4]Numéro 6[/b:8b8oqez4] !?[/size:8b8oqez4][/quote:8b8oqez4]
[b:8b8oqez4]Frank J. Barbiere[/b:8b8oqez4], [b:8b8oqez4]Brent Schoonover[/b:8b8oqez4] & [b:8b8oqez4]Nick Filardi[/b:8b8oqez4] semblent être sur la même longueur d’onde ; si ce n’est qu’ils citent [b:8b8oqez4]Le Village des damnés[/b:8b8oqez4].

[img:8b8oqez4]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber017/Green_Skull_zpsuo7oiyyd.jpg[/img:8b8oqez4]

[b:8b8oqez4]Mark Waid[/b:8b8oqez4] & [b:8b8oqez4]Adam Kubert[/b:8b8oqez4] d’une coté, [b:8b8oqez4]Nick Spencer[/b:8b8oqez4] & [b:8b8oqez4]Jesus Saiz[/b:8b8oqez4] de l’autre, nous offrent un clin d’œil au principe de continuité en nous proposant une lecture synchronique de la vie de [b:8b8oqez4]Sam Wilson[/b:8b8oqez4], à la fois [b:8b8oqez4]Captain America[/b:8b8oqez4] et [b:8b8oqez4]Avengers[/b:8b8oqez4], lorsqu’il se Coltine/coltinera le [b:8b8oqez4]Green Skull[/b:8b8oqez4].

[color=#FFFFFF:8b8oqez4]….[/color:8b8oqez4] [b:8b8oqez4][size=150:8b8oqez4]À[/size:8b8oqez4][/b:8b8oqez4] mi-parcours (8 épisodes de lus sur 17) le bilan que je tire est positif : en plus d'une lecture agréable, les différents auteurs en charge de leur série respective proposent des petits bonus extra-diégétiques toujours bienvenus.

([b:8b8oqez4][i:8b8oqez4]À suivre ....[/i:8b8oqez4][/b:8b8oqez4])
______________

[u:8b8oqez4]Scénario[/u:8b8oqez4] : 7/10
[u:8b8oqez4]Dessin[/u:8b8oqez4] : 7/10
[u:8b8oqez4]Facteur de [i:8b8oqez4]coolitude[/i:8b8oqez4][/u:8b8oqez4] : 7/10
[u:8b8oqez4]Appréciation globale[/u:8b8oqez4] : L’important, c’est de participer

Avatar de Jim Lainé

[quote="Jack!":2o4rd9xo]En aparté, légèrement fasciné par la doublette [b:2o4rd9xo]Captain America : Steve Rogers[/b:2o4rd9xo]/[b:2o4rd9xo]Sam Wilson[/b:2o4rd9xo], j'ai farfouillé dans mes rayonnages (à ce stade) pour reprendre un peu tout ce qu'a fait Nick Spencer auparavant. [/quote:2o4rd9xo]

Comme toi, je crois que la première fois que j'ai réellement identifié le nom de Spencer, c'est sur [b:2o4rd9xo]Secret Avengers[/b:2o4rd9xo]. Précisément sur ses épisodes bouche-trou où il s'intercale entre Brubaker et Ellis. Et j'ai beaucoup apprécié sa capacité à s'intégrer à de vastes mouvements sur l'ensemble du catalogue, à tenir un discours méta et à faire bouger les personnages de manière logique.
Ensuite, par hasard, je suis tombé sur les TPB de sa seconde prestation sur ces "Vengeurs Secrets". Je les ai pris parce qu'ils étaient en solde mais sans grande conviction. Bien m'en a pris, tant sa prestation m'a convaincu : intrigues à tiroir, drames et humour, plein de choses que j'aime.
C'est là que j'ai décidé de m'intéresser de près à son boulot. Je me suis donc précipité sur [b:2o4rd9xo]Superior Foes[/b:2o4rd9xo], qui m'a bien épaté, j'ai suivi [b:2o4rd9xo]Ant-Man[/b:2o4rd9xo], et j'ai commencé à piocher dans des boulots précédents (mais j'ai pas testé [b:2o4rd9xo]Morning Glories[/b:2o4rd9xo], tout en évitant les collaborations avec Hickman…).
Je pense que sa capacité à sauter d'un projet à l'autre est lié à une stratégie, afin de se trouver au bon endroit au bon moment, de s'imposer, en quelque sorte. Et apparemment, ça a marché, dans le sens où il se retrouve associé à un personnage (ici, deux !), à avoir la main sur un [i:2o4rd9xo]cross-over[/i:2o4rd9xo], et à proposer des grandes lignes à long terme. Il arrive, il faut dire, à un moment où l'ère des "Architectes" touche à sa fin, et profite de l'appel d'air, avouons-le. Mais vu la qualité du résultat (à savoir, des récits malins, denses, riches, avec une sensibilité et une continuité bien travaillées), on ne s'en plaindra pas.


Jim

Avatar de nikohell

[quote="Jack!":15n77s9m]
C'est marrant parce que [b:15n77s9m]New Avengers[/b:15n77s9m] est justement un des titres qui me divertit le plus pour la même raison qu'il t'embête : l'aspect ridicule me semble tout à fait assumé par l'auteur. Parfois, je me dis que l'équipe tient plus de [b:15n77s9m]Nextwave[/b:15n77s9m] que n'importe qu'elle série qui a tenté de reproduire sa formule. D'ailleurs, le Général complétement cintré n'est rien de plus qu'un Dirk Anger déguisé.[/quote:15n77s9m]

Ma série préférée du moment. Tellement que je suis à deux doigts de changer d'avis sur US Avengers et de débuter l'aventure ... Voire même 1 doigt !!! :mrgreen:

Avatar de Jack!

En aparté, légèrement fasciné par la doublette [b:10z9zrgb]Captain America : Steve Rogers[/b:10z9zrgb]/[b:10z9zrgb]Sam Wilson[/b:10z9zrgb], j'ai farfouillé dans mes rayonnages (à ce stade) pour reprendre un peu tout ce qu'a fait Nick Spencer auparavant.
Je suis passé outre [b:10z9zrgb]T.H.U.N.D.E.R. Agents[/b:10z9zrgb] - que j'ai découvert lors de la publication et qui est probablement un de ses meilleurs travaux, même si l'auteur se cherche encore dans l'écriture longuette de rigueur qui est contrastée par une construction plus dense - et ses [b:10z9zrgb]Morning Glories[/b:10z9zrgb], plagiat avoué à la série télévisée [b:10z9zrgb]Lost[/b:10z9zrgb] (sa favorite) (cette réappropriation de l'actualité télévisée est d'ailleurs une constante dans le travail de l'auteur, la preuve avec [b:10z9zrgb]Wayward Pine/Standoff[/b:10z9zrgb]) ainsi que ses derniers travaux : les excellents [b:10z9zrgb]Superior Foes of Spider-Man[/b:10z9zrgb] et [b:10z9zrgb]Ant-Man[/b:10z9zrgb].

J'ai débuté directement avec ses [b:10z9zrgb]Secret Avengers[/b:10z9zrgb] que l'on peut considérer comme déjà "avancé" dans la carrière de l'auteur. C'est franchement pas mal du tout. C'est rythmé, sans temps mort. La série témoigne d'ailleurs de sa grande capacité d'adaptation (il règle d'entrée de jeu l’imbroglio entre Maria Hill et la directrice Quake) et de sa passion pour les récits d'espionnages mouvementés, autant que pour son observation en biais de ce qui se fait à la télévision (notamment [b:10z9zrgb]Dollhouse[/b:10z9zrgb]). Notons qu'il y fait référence à Kobic et présente une Hill aussi "tête sur les épaules" que determinée pour la première fois.
Je suis ensuite passé directement à [b:10z9zrgb]Avengers World[/b:10z9zrgb] et là, je suis moins fan. Déjà, parce que Spencer se cale sur le rythme des histoires de Hickman, tellement grandes d'échelles qu'on a un peu de mal à se concentrer sur les personnages dans un flot d'intrigues qui reviennent sporadiquement. Là où le bat blesse, c'est que Spencer est très bon lorsqu'il s'agit de s’immiscer dans l'intimité de ses héros. A défaut, j'espérais qu'Avengers World viendrait contraster avec la description, en surface, des [b:10z9zrgb]Avengers[/b:10z9zrgb] de Hickman, un peu de la même manière que [b:10z9zrgb]Batman & Robin[/b:10z9zrgb] s'intéressait à la relation père/fils pendant que Grant Morrison s'en tenait à son grand plan dans [b:10z9zrgb]Batman Inc[/b:10z9zrgb]. Ce n'est pas le cas. C'est une série Avengers du moment, qui met en avant la "Machine Avengers" en chamboulant à outrance les menaces et les nouveaux coéquipiers. C'est mécanique. C'est d'autant plus dommage que la tentative d’expliquer que le [b:10z9zrgb]monde Avengers[/b:10z9zrgb], symbole de l’impérialisme américain, est peuplé d'autres équipes de super-héros (les Dominateurs) et d'organisations secrètes (le S.P.E.A.R.) reste vaine.
J'ai ensuite repris ses [b:10z9zrgb]Ultimate Comics X-Men[/b:10z9zrgb] dont je ne gardai qu'un vague souvenir. Ce qui est dommage avec ce projet, c'est que Spencer a tout le terrain pour ironiser sur l'action politique comme il l'apprécie tant, surtout que les séries Ultimates n'en sont pas avares, mais qu'il a à peine le temps de poser ses intrigues qu'il quitte la série. Il revient aussi à l'une de ses marottes, la construction en forme de [i:10z9zrgb]flashback/flashforward[/i:10z9zrgb] qui lui permet, dès le deuxième arc, de raconter ce qu'il est advenu d'autres mutants avant la catastrophe. Une bonne idée qui ne fait que ralentir l'action dans sa finalité.
Pour finir, j'ai repris [b:10z9zrgb]Iron Man 2.0[/b:10z9zrgb]. Je l'ai déjà dit à l'époque de sa sortie, j'apprécie beaucoup cette série malgré l’inconstance graphique. Ce que j'aime bien, c'est que l'auteur construit un joli "thriller S-F" où le lecteur a tous les éléments en main dès le premier épisode ; tout en justifiant le changement de l'armure de War Machine, loin de n'être que cosmétique comme on en a l'habitude, pour illustrer l'avancée des menaces. C'est aussi simple qu'efficace, et formidable, malgré une fin cahotante, pourtant rédigée par un auteur confirmé, Will Pfeifer. La série reste probablement l'un des travaux les plus intéressants de Spencer, malgré l'abandon.

Il y a une constante dans tout ceci qui me rappelle pourquoi j'ai eu beaucoup de mal avec Spencer. A l'opposé de ses ambitions, c'est un lâcheur. C'est un scénariste qui finit rarement ce qu'il a commencé, pressé d'entreprendre ce qui vient ensuite dans une industrie axée continuellement sur ce qui est "à venir" (à grand coup de klaxon et de slogan). Il abandonne [b:10z9zrgb]T.H.U.N.D.E.R. Agents[/b:10z9zrgb] pour aller chez Marvel ; il abandonne [b:10z9zrgb]Ultimate Comics X-Men[/b:10z9zrgb] en cours de route pour se consacrer à [b:10z9zrgb]Secret Avengers[/b:10z9zrgb] ; Fialkov et (l'excellent) Will Pfeifer se succèdent pour conclure [b:10z9zrgb]Iron Man 2.0.[/b:10z9zrgb] parce qu'il a autre chose de prévu ; Ales Kot termine ses Secret Avengers quand il lance [b:10z9zrgb]Avengers World[/b:10z9zrgb]. Bref, on (re)découvre une bibliographie longue comme le bras de récits sans aucune conclusion satisfaisante. Personnellement, ça me pose problème.
Heureusement, ses derniers travaux, [b:10z9zrgb]Ant-Man[/b:10z9zrgb] et [b:10z9zrgb]Superior Foes of Spider-Man[/b:10z9zrgb], prouvent que l'auteur gagne en maturité, tendant une nouvelle corde à son arc, développant un gout certain pour les anti-héros et les petites raclures, figures bigarrées qui permettent à l'auteur de présenter de nouvelles personnalités et de s'éloigner des carcans sans sombrer dans le manichéisme.

Voilà de quoi garder bon espoir pour [b:10z9zrgb]Captain America : Sam Wilson[/b:10z9zrgb] et [b:10z9zrgb]Captain America : Steve Rogers[/b:10z9zrgb] dont on peut déjà dire qu'il s'agit de ses séries les plus abouties. Il y trouve l’équilibre entre un récit ambitieux sur le long terme et une construction qui sied à une publication périodique. Mais c'est surtout dans son symbole, en politologue convaincu, qu'il trouve le moyen de s'exprimer avec une douce ironie sur ce qu'il voit au jour le jour tout en abordant les thèmes qu'il affectionne tant (l'espionnage, agent-double, mondialisation, etc.). Un projet rêvé en somme, qui lui permet en plus de bouleverser l'actualité du petit monde des comics.

Avatar de Jim Lainé

[quote="Jack!":13ur6u65]
C'est marrant parce que [b:13ur6u65]New Avengers[/b:13ur6u65] est justement un des titres qui me divertit le plus pour la même raison qu'il t'embête : l'aspect ridicule me semble tout à fait assumé par l'auteur. Parfois, je me dis que l'équipe tient plus de [b:13ur6u65]Nextwave[/b:13ur6u65] que n'importe qu'elle série qui a tenté de reproduire sa formule. D'ailleurs, le Général complétement cintré n'est rien de plus qu'un Dirk Anger déguisé.[/quote:13ur6u65]

Y a plein de choses qui me font marrer, notamment les petits blocs de textes autour de la présentation des personnages, tout ça. Mais je ne sais pas où la série va (les personnages non plus, visiblement), et l'humour n'est pas suffisant, pour moi. Qui plus est, les premiers épisodes sont laids comme le péché, ce qui ne m'a pas mis dans de bonnes dispositions, je dois l'admettre.



Jim

Avatar de Jack!

[quote="Jim Lainé":ta1rfioo]On le sait depuis le [i:ta1rfioo]cross-over[/i:ta1rfioo], non ?[/quote:ta1rfioo]
Je ne crois pas. D'ailleurs, ça m'a embêté pendant longtemps cette histoire.


[quote:ta1rfioo]J'avoue que [b:ta1rfioo]New Avengers[/b:ta1rfioo] me tombe un peu des mains. Je ne m'intéresse pas tellement à l'équipe, le principe de base me semble bancal, et certains des péripéties (l'American Kaiju, par exemple…) me semblent d'un ridicule achevé, même pour un [b:ta1rfioo]comic book[/b:ta1rfioo] de super-héros. Je préfère, et de loin, l'autre série d'Ewing. Et les chapitres liés au [i:ta1rfioo]cross-over[/i:ta1rfioo] m'ont semblé indigestes (pas autant que les [b:ta1rfioo]Agents of SHIELD[/b:ta1rfioo] de Guggenheim, cependant).



Jim[/quote:ta1rfioo]
C'est marrant parce que [b:ta1rfioo]New Avengers[/b:ta1rfioo] est justement un des titres qui me divertit le plus pour la même raison qu'il t'embête : l'aspect ridicule me semble tout à fait assumé par l'auteur. Parfois, je me dis que l'équipe tient plus de [b:ta1rfioo]Nextwave[/b:ta1rfioo] que n'importe qu'elle série qui a tenté de reproduire sa formule. D'ailleurs, le Général complétement cintré n'est rien de plus qu'un Dirk Anger déguisé.

Avatar de Jim Lainé

[quote="Jack!":25pldnel]on découvre que Zemo est en fait manipulé [/quote:25pldnel]

On le sait depuis le [i:25pldnel]cross-over[/i:25pldnel], non ?


[quote="Fred le Mallrat":25pldnel]New Avengers? Je suis pas d accord c est une des séries le splus impactées puisque cela a des repercussions par rapport à UA et ALAD Avengers.[/quote:25pldnel]

J'avoue que [b:25pldnel]New Avengers[/b:25pldnel] me tombe un peu des mains. Je ne m'intéresse pas tellement à l'équipe, le principe de base me semble bancal, et certains des péripéties (l'American Kaiju, par exemple…) me semblent d'un ridicule achevé, même pour un [b:25pldnel]comic book[/b:25pldnel] de super-héros. Je préfère, et de loin, l'autre série d'Ewing. Et les chapitres liés au [i:25pldnel]cross-over[/i:25pldnel] m'ont semblé indigestes (pas autant que les [b:25pldnel]Agents of SHIELD[/b:25pldnel] de Guggenheim, cependant).



Jim

Avatar de Fred le Mallrat

New Avengers? Je suis pas d accord c est une des séries le splus impactées puisque cela a des repercussions par rapport à UA et ALAD Avengers.

Sinon globalement d'accord avec vous

Avatar de Jack!

[quote="artemus dada":i6ve9eti]Reste néanmoins un événement, sur lequel d'ailleurs repose une partie importante de l'intrigue, qui m'apparaît un peu trop providentiel :
[quote:i6ve9eti]Ainsi, tout simplement parce que l'un des personnages aime "bricoler", le scénario lui fabrique une crise de somnambulisme bien opportune qui lui permet d'échapper à l'emprise de [b:i6ve9eti]Pleasant Hill[/b:i6ve9eti] et de lancer le [i:i6ve9eti]crossover[/i:i6ve9eti].

Alors je vois deux possibilités :

- soit on en reste là, et ça me paraît bien faible comme ressort dramatique
- soit ce personnage a agi sous l'emprise de "qui-vous-savez" et c'est tout aussi faiblard. [/quote:i6ve9eti][/quote:i6ve9eti]
Il y a un autre point qui m'a fait tiquer à l'époque. C'est le passage où Zemo envoie Steve Rogers et Maria Hill a l'infirmerie avec un seul de ses sbires déguisé ("reconfiguré" devrait-on dire) en prêtre.

A la lecture de [b:i6ve9eti]Captain America : Steve Rogers #2[/b:i6ve9eti] [[b:i6ve9eti][color=#FF0000:i6ve9eti]attention, spoiler[/color:i6ve9eti][/b:i6ve9eti]], on découvre que Zemo est en fait manipulé par le crâne rouge ("qui-vous-savez" je présume) ; ce dernier cherchant à configurer correctement les évènements pour que Steve se retrouve face à Kobic sans que ça ne paraisse forcé. On connait le reste de l'histoire.

Avatar de Jim Lainé

C'est marrant, j'ai reparcouru l'ensemble du [i:3pxctloo]cross-over[/i:3pxctloo] avant-hier.
Globalement, j'ai bien aimé.
Certes, sur la grosse quinzaine de parties, beaucoup sont parfaitement dispensables (les [b:3pxctloo]New Avengers[/b:3pxctloo] notamment, mais aussi [b:3pxctloo]Agents of SHIELD[/b:3pxctloo], [b:3pxctloo]Howling Commandos[/b:3pxctloo] - qui a pour fonction de boucler la série - ou [b:3pxctloo]Illuminati[/b:3pxctloo] - où Williamson recourt à de belles astuces d'écriture - ). Ensuite, les lignes narratives permettant de regrouper les héros amènent à répéter des scènes d'un épisode à l'autre, ce qui donne l'impression au lecteur qui les lit dans l'ordre indiqué à la fin de chaque partie que la narration se répète et que l'action n'avance qu'à petits pas. Et c'est plus qu'une impression, d'ailleurs.
Reste que les épisodes de [b:3pxctloo]Captain America - Sam Wilson[/b:3pxctloo] sont formidables, qu'ils permettent aussi d'amener des surprises au milieu de l'intrigue et pas seulement à la fin, et que Zemo est particulièrement bien écrit.
Plutôt bien troussé : un [i:3pxctloo]cross-over[/i:3pxctloo] "à taille humaine" qui fait plaisir à lire.



Jim

Avatar de artemus dada

[quote:i9rurfv2][img:i9rurfv2]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber017/Standoff-01_zps1btemzss.jpg[/img:i9rurfv2]
Pour fêter correctement les [b:i9rurfv2]75 ans[/b:i9rurfv2] de [b:i9rurfv2]Captain America[/b:i9rurfv2], l'éditeur Marvel Comics proposera, en début d'année 2016, le crossover [b:i9rurfv2]Avengers: Standoff![/b:i9rurfv2].

Il s'intéressera plus particulièrement aux trois derniers porteurs du costume à la bannière étoilée: [b:i9rurfv2]Steve Roger[/b:i9rurfv2] bien sûr, l'ancien acolyte [b:i9rurfv2]Bucky Barnes[/b:i9rurfv2] et l'actuel [b:i9rurfv2]Sam Wilson[/b:i9rurfv2].[/quote:i9rurfv2]
[color=#FF0000:i9rurfv2][b:i9rurfv2]AVEC DE VRAIS MORCEAUX DE SPOILERS[/b:i9rurfv2][/color:i9rurfv2]

• [b:i9rurfv2][i:i9rurfv2]Avengers Standoff - Welcome to Pleasant Hill[/i:i9rurfv2][/b:i9rurfv2] #01
• [b:i9rurfv2][i:i9rurfv2]Avengers Standoff - Assault on Pleasant Hill Alpha[/i:i9rurfv2][/b:i9rurfv2] #01

[color=#FFFFFF:i9rurfv2].... [/color:i9rurfv2][b:i9rurfv2][size=150:i9rurfv2]A[/size:i9rurfv2][/b:i9rurfv2]près avoir lu les 2 numéros ci-dessus, je suis comme une majorité de ceux qui on fait part de leurs impressions, plutôt content de ce que j'ai lu. À part les deux fausses pistes (déjà relevées) le [b:i9rurfv2]Welcome to Pleasant Hill[/b:i9rurfv2] est très agréable à lire, et le c[i:i9rurfv2]liffhanger[/i:i9rurfv2] m'a totalement surpris.

Reste néanmoins un événement, sur lequel d'ailleurs repose une partie importante de l'intrigue, qui m'apparaît un peu trop providentiel :
[quote:i9rurfv2]Ainsi, tout simplement parce que l'un des personnages aime "bricoler", le scénario lui fabrique une crise de somnambulisme bien opportune qui lui permet d'échapper à l'emprise de [b:i9rurfv2]Pleasant Hill[/b:i9rurfv2] et de lancer le [i:i9rurfv2]crossover[/i:i9rurfv2].

Alors je vois deux possibilités :

- soit on en reste là, et ça me paraît bien faible comme ressort dramatique
- soit ce personnage a agi sous l'emprise de "qui-vous-savez" et c'est tout aussi faiblard. [/quote:i9rurfv2]

[img:i9rurfv2]http://i818.photobucket.com/albums/zz104/Werber/Werber017/Standoff-02_zpsiikuo2fv.jpg[/img:i9rurfv2]

Un autre point plus général a trait à l'utilisation - grâce à un artefact plus ou moins magique - de réalités reconfigurées.
Même si ce type d'arrangement est dû en grande partie au mode de publication, je trouve que ça affaiblit l'histoire, voire que ça affaiblit l'univers de l'éditeur dans son entier. S'il suffit d'avoir sous la main ce genre de [i:i9rurfv2]deus ex machina[/i:i9rurfv2] tout devient possible ; et les conséquences deviennent finalement sans importance.

Alors je comprends bien que pour donner l'impression de bousculer le [i:i9rurfv2]statu quo [/i:i9rurfv2]inhérent à ce type d'univers (séries interminables, "copyright", franchises multimédias, [i:i9rurfv2]etc.[/i:i9rurfv2]) les solutions ne sont pas légion, mais j'attends justement d'un scénariste professionnel qu'il fasse mieux que ce que peut imaginer n'importe quel amateur.

Mais néanmoins, le gros point fort de ces deux numéros? c'est qu'ils intègrent dans le déroulement du [i:i9rurfv2]crossover[/i:i9rurfv2], de manière que j'ai trouvé très harmonieuse, des résuméS d’événements antérieurs ou peut-être adjacentS, qui m'ont donné l'impression de pouvoir suivre la totalité de l'histoire sans sensation d'avoir manqué un épisode.
C'est d'autant plus agréable que ce n'est pas si fréquent que ça.

En sus, [b:i9rurfv2]Nick Spencer[/b:i9rurfv2] n'oublie pas de rythmer son récit de belles surprises, ce qui fait que malgré les points "négatifs" que j'ai relevés, je me suis bien amusé pour l'instant.

([b:i9rurfv2][i:i9rurfv2]À suivre ....[/i:i9rurfv2][/b:i9rurfv2])
___________

[u:i9rurfv2]Scénario [/u:i9rurfv2]: 8/10
[u:i9rurfv2]Dessin[/u:i9rurfv2] : 10/10
[u:i9rurfv2]Facteur de [i:i9rurfv2]coolitude[/i:i9rurfv2][/u:i9rurfv2] : 6/10
[u:i9rurfv2]Appréciation globale[/u:i9rurfv2] : Chassez le naturel, il revient au galop

Avatar de soyouz

[quote="newton999":1gp20u82][quote:1gp20u82]Prochainement, chez Marvel ...

Ayant échoué à proximité de la Terre Sauvage, la jeune femme d'un multi-milliardaire octogénaire texan découvre un slip en peau de bête étendu sur une branche et devient .... la nouvelle Ka-Zar !!!![/quote:1gp20u82]

C’est typiquement avec ce genre de phrases hilarantes qu’on se fait chopper au travail en train de ne pas bosser !

Merci Soyouz ^^ ![/quote:1gp20u82]

C'est pour ça que je poste la nuit !

Avatar de BenWawe

Et Phyla-Vell, Quasar aussi, elle fait la gueule ?

[img:r7yfafyu]http://s3.birthmoviesdeath.com/images/made/Phyla_quasar_1200_1116_81_s.jpg[/img:r7yfafyu]

Avatar de newton999

[quote:3pymy7lb]Prochainement, chez Marvel ...

Ayant échoué à proximité de la Terre Sauvage, la jeune femme d'un multi-milliardaire octogénaire texan découvre un slip en peau de bête étendu sur une branche et devient .... la nouvelle Ka-Zar !!!![/quote:3pymy7lb]

C’est typiquement avec ce genre de phrases hilarantes qu’on se fait chopper au travail en train de ne pas bosser !

Merci Soyouz ^^ !

Avatar de artemus dada

[quote="sylvain cordurié":3eo7ofnd][...] cet été, j'ai envie de me taper un marathon S-F. Et de m'ouvrir à de nouvelles perspectives, comme tu le disais. :)

[..][/quote:3eo7ofnd]

La revue [b:3eo7ofnd]Bifrost[/b:3eo7ofnd] est pas mal pour ce que tu veux faire, il y a des nouvelles, forme courte qui permet de lire plusieurs auteurs différents et c'est épatant pour les "nouvelles perspectives" puisque ça brasse pas mal d'idées différentes de manières différentes.

Il y a un dossier qui approfondit le sujet.
Et des critiques qui donnent de belles idées de lecture.

Je suis tombé sur un [i:3eo7ofnd]pitch[/i:3eo7ofnd] assez sympa : [i:3eo7ofnd]"un astronef se rend sur une planète étrangère où on a trouvé la tombe du Christ"[/i:3eo7ofnd]. :o
[b:3eo7ofnd]Dominium Mundi [/b:3eo7ofnd]ça s'appelle je crois

J'imagine qu'il y a un traitement ou deux, qui risquent de donner de fort jolies choses.

Sinon, j'avais oublié : j'ai lu aussi [b:3eo7ofnd]Alif l’invisible[/b:3eo7ofnd] ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/alif-l-invisible-g-willow-wilson-t84372.html:3eo7ofnd]Pour en savoir +[/url:3eo7ofnd]) de [b:3eo7ofnd]G. Willow Wilson[/b:3eo7ofnd] la scénariste qui s'occupe de [b:3eo7ofnd]Ms. Marvel[/b:3eo7ofnd].

Avatar de sylvain cordurié

[quote="artemus dada":a3kjmeka][quote="sylvain cordurié":a3kjmeka]
Tiens, puisque tu en parles Artemus, des conseils de lecture S-F ?[/quote:a3kjmeka]

[i:a3kjmeka]Ben[/i:a3kjmeka] je peux te dire ce que j'ai à porté de main : [b:a3kjmeka]The Martian Falcon[/b:a3kjmeka] dans lequel [b:a3kjmeka]HP Lovecraft[/b:a3kjmeka] et [b:a3kjmeka]Charles Fort[/b:a3kjmeka] sont des détective privés, c'est de la V.O.
J'ai aussi [b:a3kjmeka]M. John Harrison[/b:a3kjmeka] et [b:a3kjmeka]China Miéville[/b:a3kjmeka] de la [i:a3kjmeka]new weird[/i:a3kjmeka].
J'ai fini il y a pas longtemps [b:a3kjmeka]L'Autoroute sauvage[/b:a3kjmeka] de la S-F française adapté en BD par les Humano, de [b:a3kjmeka]Gilles Thomas[/b:a3kjmeka] alias [b:a3kjmeka]Julia Verlanger[/b:a3kjmeka] : lecture hyper-rapide idéal pour se détendre.

Je vais relire [b:a3kjmeka]Le Travail du furet[/b:a3kjmeka] d'[b:a3kjmeka]Andrevon[/b:a3kjmeka] dont je garde un très bon souvenir et [b:a3kjmeka]Kirinyaga[/b:a3kjmeka] de [b:a3kjmeka]Mike Resnick[/b:a3kjmeka] des nouvelles sur une [b:a3kjmeka]Afrique[/b:a3kjmeka] future et utopique/dystopique.
Et plusieurs recueils de nouvelles (les deux derniers [b:a3kjmeka]Bifrost[/b:a3kjmeka], du [b:a3kjmeka]Dick[/b:a3kjmeka], du [b:a3kjmeka]Spinrad[/b:a3kjmeka]), sûrement ma forme littéraire favorite.

Pas grand chose en ce moment, je suis plutôt branché polar et surtout essais.

Et toi, des conseils de lecture ?[/quote:a3kjmeka]
Non, justement.
J'ai acheté Expanse juste avant la sortie de la série que j'ai lâché en cours de route. Et j'allais prendre 11.22.63 quand...

Le dernier bon roman de S-F que j'ai lu m'a été conseillé par l'un de vous il y a deux ans.
J'ai peu de temps à moi et je suis un lecteur lent, mais cet été, j'ai envie de me taper un marathon S-F. Et de m'ouvrir à de nouvelles perspectives, comme tu le disais. :)

Merci pour ces refs.

Avatar de n.nemo

^^

Avatar de soyouz

Il prenait son bain dans une autre série. Quiproquo entre scénaristes !

Avatar de n.nemo

pourquoi il n'en veut plus ?

Avatar de soyouz

Prochainement, chez Marvel ...

Ayant échoué à proximité de la Terre Sauvage, la jeune femme d'un multi-milliardaire octogénaire texan découvre un slip en peau de bête étendu sur une branche et devient .... la nouvelle Ka-Zar !!!!

Avatar de Jack!

[img:vf2g9vcv]http://imageshack.com/a/img921/6324/ihjDTj.jpg[/img:vf2g9vcv]
[color=#FFFFFF:vf2g9vcv]...................................[/color:vf2g9vcv][size=85:vf2g9vcv]Ci-dessus, le design réalisé par Angel Unzueta[/size:vf2g9vcv]

Le mystérieux logo aperçu sur le teaser "[url=http://www.comics-sanctuary.com/news/23646/standoff-je-savais-que-c-etait-ma-chance-d-etre-un-heros.html:vf2g9vcv][b:vf2g9vcv]Je savais que c'était ma chance d'être un héros[/b:vf2g9vcv][/url:vf2g9vcv]" cachait le héros cosmique [b:vf2g9vcv]Quasar[/b:vf2g9vcv]. Ou en tout cas une nouvelle version de Quasar, maintenant incarnée par [b:vf2g9vcv]Avril Kincaid[/b:vf2g9vcv] depuis la conclusion de l'événement [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-standoff-collectif-t80065.html:vf2g9vcv][b:vf2g9vcv]Standoff![/b:vf2g9vcv][/url:vf2g9vcv] parue aujourd'hui même aux États-Unis.

Le scénariste [b:vf2g9vcv]Nick Spencer[/b:vf2g9vcv] ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-1-nick-spencer-daniel-acun-t77933.html:vf2g9vcv][b:vf2g9vcv]Captain America : Sam Wilson[/b:vf2g9vcv][/url:vf2g9vcv], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-steve-rogers-nick-spencer-jesus-saiz-t82177.html:vf2g9vcv][b:vf2g9vcv]Captain America : Steve Rogers[/b:vf2g9vcv][/url:vf2g9vcv]) raconte la naissance de cette nouvelle héroïne :

[quote:vf2g9vcv][i:vf2g9vcv]"Avril Kincaid est une agente du S.H.I.E.L.D. haute gradée qui était stationnée à Pleasant Hill avant la révolte du Baron Zemo. Pour faire face à la crise, elle part à la recherche de l'arme la plus puissante cachée en ville : les Bandes Quantiques. Mais lorsqu'elle arrive sur place pour les récupérer, elle est accueillie par le possesseur des Bandes, Wendell Vaughn lui-même, le Quasar original. À partir du moment où il lui offre, elle les utilise pour changer le cours de la bataille. C'est typiquement le genre de moment "lève-toi et sois un héros" pour Avril, et ça l'amène à reprendre le flambeau en tant que nouvelle Quasar."[/i:vf2g9vcv][/quote:vf2g9vcv]
[color=#FFFFFF:vf2g9vcv]........[/color:vf2g9vcv][img:vf2g9vcv]http://imageshack.com/a/img924/7352/IHwTTG.jpg[/img:vf2g9vcv]

[url=http://marvel.com/news/comics/26088/introducing_the_new_quasar:vf2g9vcv][b:vf2g9vcv][size=150:vf2g9vcv]INTERVIEW DU SCÉNARISTE NICK SPENCER[/size:vf2g9vcv][/b:vf2g9vcv][/url:vf2g9vcv]

Avatar de artemus dada

[quote="sylvain cordurié":9zjhu9bs]
Tiens, puisque tu en parles Artemus, des conseils de lecture S-F ?[/quote:9zjhu9bs]

[i:9zjhu9bs]Ben[/i:9zjhu9bs] je peux te dire ce que j'ai à porté de main : [b:9zjhu9bs]The Martian Falcon[/b:9zjhu9bs] dans lequel [b:9zjhu9bs]HP Lovecraft[/b:9zjhu9bs] et [b:9zjhu9bs]Charles Fort[/b:9zjhu9bs] sont des détective privés, c'est de la V.O.
J'ai aussi [b:9zjhu9bs]M. John Harrison[/b:9zjhu9bs] et [b:9zjhu9bs]China Miéville[/b:9zjhu9bs] de la [i:9zjhu9bs]new weird[/i:9zjhu9bs].
J'ai fini il y a pas longtemps [b:9zjhu9bs]L'Autoroute sauvage[/b:9zjhu9bs] de la S-F française adapté en BD par les Humano, de [b:9zjhu9bs]Gilles Thomas[/b:9zjhu9bs] alias [b:9zjhu9bs]Julia Verlanger[/b:9zjhu9bs] : lecture hyper-rapide idéal pour se détendre.

Je vais relire [b:9zjhu9bs]Le Travail du furet[/b:9zjhu9bs] d'[b:9zjhu9bs]Andrevon[/b:9zjhu9bs] dont je garde un très bon souvenir et [b:9zjhu9bs]Kirinyaga[/b:9zjhu9bs] de [b:9zjhu9bs]Mike Resnick[/b:9zjhu9bs] des nouvelles sur une [b:9zjhu9bs]Afrique[/b:9zjhu9bs] future et utopique/dystopique.
Et plusieurs recueils de nouvelles (les deux derniers [b:9zjhu9bs]Bifrost[/b:9zjhu9bs], du [b:9zjhu9bs]Dick[/b:9zjhu9bs], du [b:9zjhu9bs]Spinrad[/b:9zjhu9bs]), sûrement ma forme littéraire favorite.

Pas grand chose en ce moment, je suis plutôt branché polar et surtout essais.

Et toi, des conseils de lecture ?

Avatar de sylvain cordurié

[quote="artemus dada":1optwqgs]Je crois aussi que ça vient aussi de ce que lisent ces mêmes scénaristes, quand on voit ce qui se fait en terme de S-F dans le domaine de la prose, et ce qui se fait en BD chez [b:1optwqgs]DC[/b:1optwqgs] ou [b:1optwqgs]Marvel[/b:1optwqgs], à quelques exceptions, c'est ahurissant.
Et ça rejoint ce que je disais sur le rythme, si on laisse aux auteurs le temps de peaufiner leurs intrigues, de régler des petites mécaniques (voir à ce propos ce que certain auteurs de [i:1optwqgs]thriller[/i:1optwqgs] sont capables de faire, je pense à [b:1optwqgs]Franck Thilliez[/b:1optwqgs] par exemple, aux dessinateurs de faire leur travail il y aurait un retour de la qualité.[/quote:1optwqgs]
Tiens, puisque tu en parles Artemus, des conseils de lecture S-F ?

Avatar de sylvain cordurié

[quote="nikohell":3bflvw4s][quote="BenWawe":3bflvw4s]
Depuis quand les auteurs DC et Marvel, hors super-stars, sont libres de faire ce qu'ils veulent dans leurs histoires et avec les personnages qu'on leur donne ?[/quote:3bflvw4s]
Pourquoi exclure les super-stars de la question ? C'est sûr que si on ne compte pas les jours où il pleut, il fait beau tout le temps !

Si aucun auteur ne propose de faire bouger les choses, c'est sûr que ça ne bouge pas mais à ce niveau, ils en sont, à mon sens, autant responsable que les éditeurs.
Déjà qu'avec un cahier des charges, ils ne font que ressasser les vieilles histoires ... Et même un auteur super-star comme Hickman à qui on accorde toute liberté nous ressort une vieille resucée des guerres secrètes bourrées de ties-in présentant des histoires hautement originales ...[/quote:3bflvw4s]
Les premiers responsables, ce sont Alex Alonso et le staff éditorial qui soit font mal leur boulot, soit se limitent à des rôles de Yes Men.
Les auteurs, même les stars, elles suivent le mouvement, jouissent des libertés qu'on leur accorde ou pas. Mais elles ne décident de rien de fondamental sans approbation.

Avatar de nikohell

[quote="artemus dada":3r1plw1y]
Je crois aussi que ça vient aussi de ce que lisent ces mêmes scénaristes, quand on voit ce qui se fait en terme de S-F dans le domaine de la prose, et ce qui se fait en BD chez [b:3r1plw1y]DC[/b:3r1plw1y] ou [b:3r1plw1y]Marvel[/b:3r1plw1y], à quelques exceptions, c'est ahurissant.
Et ça rejoint ce que je disais sur le rythme, si on laisse aux auteurs le temps de peaufiner leurs intrigues, de régler des petites mécaniques (voir à ce propos ce que certain auteurs de [i:3r1plw1y]thriller[/i:3r1plw1y] sont capables de faire, je pense à [b:3r1plw1y]Franck Thilliez[/b:3r1plw1y] par exemple, aux dessinateurs de faire leur travail il y aurait un retour de la qualité.

Sans parler de la vue à court terme, et des [i:3r1plw1y]events[/i:3r1plw1y] et autres [i:3r1plw1y]crossovers[/i:3r1plw1y] à la noix.[/quote:3r1plw1y]

Oui c'est sûrement aussi un des facteurs importants dans cet état.

Avatar de nikohell

[quote="BenWawe":326crsv8]
Depuis quand les auteurs DC et Marvel, hors super-stars, sont libres de faire ce qu'ils veulent dans leurs histoires et avec les personnages qu'on leur donne ?[/quote:326crsv8]
Pourquoi exclure les super-stars de la question ? C'est sûr que si on ne compte pas les jours où il pleut, il fait beau tout le temps !

Si aucun auteur ne propose de faire bouger les choses, c'est sûr que ça ne bouge pas mais à ce niveau, ils en sont, à mon sens, autant responsable que les éditeurs.
Déjà qu'avec un cahier des charges, ils ne font que ressasser les vieilles histoires ... Et même un auteur super-star comme Hickman à qui on accorde toute liberté nous ressort une vieille resucée des guerres secrètes bourrées de ties-in présentant des histoires hautement originales ...

Avatar de artemus dada

[quote="nikohell":3k1xvpn6]Pour moi cette excuse ne marche plus :
"Je créé pas de nouveaux personnages parce que j'en serais pas propriétaire". [/quote:3k1xvpn6]

Je pense que ce n'est pas une excuse mais une évidence.
Et je ne donne pas tort aux auteurs non plus sur ce point.
Cela dit [b:3k1xvpn6]Marvel[/b:3k1xvpn6] (en l'occurrence) a un cheptel de personnages dont on ne fait rien et qui pourrais aussi être mieux utilisé.

En lisant [b:3k1xvpn6]Weirdworld[/b:3k1xvpn6] la mini-série de [b:3k1xvpn6]Secret Wars[/b:3k1xvpn6] et sa suite (du moins les deux premiers numéros) j'ai compris où pouvait mener l'absence de politique éditoriale (du moins de mon point de vue) : on remet sur le devant de la scène plusieurs personnages oubliés et on invente un "concept" plutôt sympa sur quatre numéros, et on liquide tout ça sans rien en faire.

Pour relancer une série du même nom avec le même titre (après seulement quatre numéros, il faut le faire) mais de nouveaux protagonistes principaux.

Sacré "principe de continuité".

Quel gâchis !

[quote:3k1xvpn6]Déjà qu'ils ont du mal à créer des histoires originales ... [/quote:3k1xvpn6]

Je ne te le fais pas dire.
J'ai usé quelques commentaires à le dire, à m'étonner qu'on propose chez le [b:3k1xvpn6]Distingué Concurrent[/b:3k1xvpn6] des bimensuels alors que mensuellement ont atteint déjà des profondeurs de vacuité dont je ne soupçonnais pas l'existence.
Ou voire [b:3k1xvpn6]Secrets Wars[/b:3k1xvpn6] chez [b:3k1xvpn6]Marvel[/b:3k1xvpn6].

[quote:3k1xvpn6]Les mecs ils tournent en rond depuis des années. Si tu veux faire ton travail qu'à moitié, autant pas venir bosser.[/quote:3k1xvpn6]

Je crois aussi que ça vient aussi de ce que lisent ces mêmes scénaristes, quand on voit ce qui se fait en terme de S-F dans le domaine de la prose, et ce qui se fait en BD chez [b:3k1xvpn6]DC[/b:3k1xvpn6] ou [b:3k1xvpn6]Marvel[/b:3k1xvpn6], à quelques exceptions, c'est ahurissant.
Et ça rejoint ce que je disais sur le rythme, si on laisse aux auteurs le temps de peaufiner leurs intrigues, de régler des petites mécaniques (voir à ce propos ce que certain auteurs de [i:3k1xvpn6]thriller[/i:3k1xvpn6] sont capables de faire, je pense à [b:3k1xvpn6]Franck Thilliez[/b:3k1xvpn6] par exemple, aux dessinateurs de faire leur travail il y aurait un retour de la qualité.

Sans parler de la vue à court terme, et des [i:3k1xvpn6]events[/i:3k1xvpn6] et autres [i:3k1xvpn6]crossovers[/i:3k1xvpn6] à la noix.

Avatar de n.nemo

mais avec la meme gueule

Avatar de soyouz

[quote="sylvain cordurié":1kk460wf][quote="Jim Lainé":1kk460wf]Sérieusement, je les comprends.
Tout d'abord, pour la raison que tout le monde évoques. Tu crées un nouveau personnage, mais tu n'en contrôles pas le destin (à moins qu'il soit secondaire, qu'il n'intéresse personne d'autre et que tu sois le seul à l'animer au fil de tes projets) et il ne te rapporte quasiment rien.
Mais ensuite, pour une raison évidente mais qui n'est pas souvent évoquée. À savoir que le catalogue Marvel (ou DC) déborde littéralement de personnages. Tu veux un flic, un journaliste, une infirmière, tu en as mille. Tu veux un vilain avec des pouvoirs chimiques ou temporels, tu en trouves. Et en plus, avec internet, tu peux vérifier si le personnage est encore vivant.
Reste des cas particuliers. Genre le Baron Von Blitzschlag qui a été créé pour la seule raison qu'Arnim Zola n'était pas disponible pour la série [b:1kk460wf]Initiative[/b:1kk460wf] (une série dont l'enjeu, justement, était d'amener des têtes nouvelles). Mais c'est rare.[/quote:1kk460wf]
Dans ce cas, qu'ils développent les personnages existants. Pas de souci. Mais vraiment. Là, le problème , c'est qu'ils prennent les lectrices pour des connes, avec des personnages tous plus ou moins calqués sur un même modèle hyper caricatural.
La gueule du monde post Secret Wars quand même ! Autant laisser Fatalis aux affaires à ce tarif.[/quote:1kk460wf]

Surtout qu'avec un tel pouvoir, Fatalis peut aussi changer de sexe ! :mrgreen:

Avatar de BenWawe

[quote="nikohell":rhcdbf11]Pour moi cette excuse ne marche plus :
"Je créé pas de nouveaux personnages parce que j'en serais pas propriétaire".

Déjà qu'ils ont du mal à créer des histoires originales ... Les mecs ils tournent en rond depuis des années. Si tu veux faire ton travail qu'à moitié, autant pas venir bosser.

Et cette féminisation du catalogue, je trouve ça autant déplacé que le quota black des films américains. Cette systématisation devient plus stigmatisante qu'autre chose.[/quote:rhcdbf11]

Depuis quand les auteurs DC et Marvel, hors super-stars, sont libres de faire ce qu'ils veulent dans leurs histoires et avec les personnages qu'on leur donne ?

Avatar de sylvain cordurié

[quote="Jim Lainé":s9hvzcc1]Sérieusement, je les comprends.
Tout d'abord, pour la raison que tout le monde évoques. Tu crées un nouveau personnage, mais tu n'en contrôles pas le destin (à moins qu'il soit secondaire, qu'il n'intéresse personne d'autre et que tu sois le seul à l'animer au fil de tes projets) et il ne te rapporte quasiment rien.
Mais ensuite, pour une raison évidente mais qui n'est pas souvent évoquée. À savoir que le catalogue Marvel (ou DC) déborde littéralement de personnages. Tu veux un flic, un journaliste, une infirmière, tu en as mille. Tu veux un vilain avec des pouvoirs chimiques ou temporels, tu en trouves. Et en plus, avec internet, tu peux vérifier si le personnage est encore vivant.
Reste des cas particuliers. Genre le Baron Von Blitzschlag qui a été créé pour la seule raison qu'Arnim Zola n'était pas disponible pour la série [b:s9hvzcc1]Initiative[/b:s9hvzcc1] (une série dont l'enjeu, justement, était d'amener des têtes nouvelles). Mais c'est rare.[/quote:s9hvzcc1]
Dans ce cas, qu'ils développent les personnages existants. Pas de souci. Mais vraiment. Là, le problème , c'est qu'ils prennent les lectrices pour des connes, avec des personnages tous plus ou moins calqués sur un même modèle hyper caricatural.
La gueule du monde post Secret Wars quand même ! Autant laisser Fatalis aux affaires à ce tarif.

Avatar de Jim Lainé

[quote="nikohell":14of7hjr]Pour moi cette excuse ne marche plus :
"Je créé pas de nouveaux personnages parce que j'en serais pas propriétaire".

Déjà qu'ils ont du mal à créer des histoires originales ... Les mecs ils tournent en rond depuis des années. Si tu veux faire ton travail qu'à moitié, autant pas venir bosser.[/quote:14of7hjr]

Sérieusement, je les comprends.
Tout d'abord, pour la raison que tout le monde évoques. Tu crées un nouveau personnage, mais tu n'en contrôles pas le destin (à moins qu'il soit secondaire, qu'il n'intéresse personne d'autre et que tu sois le seul à l'animer au fil de tes projets) et il ne te rapporte quasiment rien.
Mais ensuite, pour une raison évidente mais qui n'est pas souvent évoquée. À savoir que le catalogue Marvel (ou DC) déborde littéralement de personnages. Tu veux un flic, un journaliste, une infirmière, tu en as mille. Tu veux un vilain avec des pouvoirs chimiques ou temporels, tu en trouves. Et en plus, avec internet, tu peux vérifier si le personnage est encore vivant.
Reste des cas particuliers. Genre le Baron Von Blitzschlag qui a été créé pour la seule raison qu'Arnim Zola n'était pas disponible pour la série [b:14of7hjr]Initiative[/b:14of7hjr] (une série dont l'enjeu, justement, était d'amener des têtes nouvelles). Mais c'est rare.


[quote="nikohell":14of7hjr]Et cette féminisation du catalogue, je trouve ça autant déplacé que le quota black des films américains. Cette systématisation devient plus stigmatisante qu'autre chose.[/quote:14of7hjr]

C'est même pas une systématisation. C'est une politique à base de coups médiatiques. Mais on voit bien que pas mal de personnages féminins ne sont pas mis en avant de manière pérenne. L'autre Captain Marvel, Monica Rambeau, change de look, de nom et parfois de caractérisation à chaque nouvelle apparition. Shanna est réduite à son rôle de [i:14of7hjr]jungle girl[/i:14of7hjr]. Ce n'est clairement pas une politique de fond.


Jim

Avatar de sylvain cordurié

[quote="Lord-of-babylon":1l8l5pfe]Dans un des derniers Comics Box (le 99 je crois), dans la rubrique courriers des lecteurs il y avait une remarque intéressante à ce sujet.

Peut-être que le public répond plus favorablement à des personnages connus féminisés qu'à des créations.

Bon il y a des contre-exemples (je pense à Miss Marvel) mais je pense que c'est aussi un aspect à prendre en considération. Le problème ne vient pas que de l'offre mais aussi de la demande.[/quote:1l8l5pfe]
Pas convaincu.
Je doute que les lectrices indifférentes aux comics aient manifesté un ardent désir de voir le catalogue se féminiser. Et dans tous les cas, ça n'explique pas l'absence d'audace créative (Miss Marvel mise à part... même si je déteste l'argument de l'héroïne musulmane... c'est à la fois bien vu l'époque, mais c'est aussi triste de faire d'un droit à la liberté de culte un outil commercial).
Franchement, Thorette, Wolverinette, Spider-Gwen, Deadpoolette, Quasarette et j'en oublie, avec souvent un angle d'attaque bonasse ou fofolle, je doute que ce soit le reflet le plus flatteur que l'on puisse donner des femmes.

Jessica Jones - la série télé - nous a proposé un portrait féminin vraiment intéressant. Alors que le monde des comics se complet dans une approche régressive/réductrice.

Avatar de Lord-of-babylon

Dans un des derniers Comics Box (le 99 je crois), dans la rubrique courriers des lecteurs il y avait une remarque intéressante à ce sujet.

Peut-être que le public répond plus favorablement à des personnages connus féminisés qu'à des créations.

Bon il y a des contre-exemples (je pense à Miss Marvel) mais je pense que c'est aussi un aspect à prendre en considération. Le problème ne vient pas que de l'offre mais aussi de la demande.

Avatar de nikohell

Pour moi cette excuse ne marche plus :
"Je créé pas de nouveaux personnages parce que j'en serais pas propriétaire".

Déjà qu'ils ont du mal à créer des histoires originales ... Les mecs ils tournent en rond depuis des années. Si tu veux faire ton travail qu'à moitié, autant pas venir bosser.

Et cette féminisation du catalogue, je trouve ça autant déplacé que le quota black des films américains. Cette systématisation devient plus stigmatisante qu'autre chose.

Avatar de sylvain cordurié

Oui... enfin, vu la densité du catalogue et le nombre de personnages populaires pouvant nourrir les futurs films du MCU, il y a quand même de l'espace pour créer de nouveaux personnages originaux. Qui invariablement appartiendront à Marvel.

Je vois dans tout cela surtout un formatage lié à une politique de conquête d'un nouveau lectorat (ça, ce n'est pas un crime en soi). Mais une politique assez bas du front.

Avatar de artemus dada

[quote="sylvain cordurié":2vz0wygk][...]
Le développement présent de Marvel ressemble plus à une marche forcée qu'à l'expression d'une liberté artistique.[/quote:2vz0wygk]

Je crois qu'il s'agit assez simplement d'un problème, l'absence de création de nouveaux personnages, lié au travail de commande ([i:2vz0wygk]work for hire[/i:2vz0wygk]) ; où celui qui invente un personnage (chez [b:2vz0wygk]Marvel [/b:2vz0wygk] en l’occurrence) n'en est pas le propriétaire.
Je veux dire dans ce genre de séries bien entendu.

Et si ce "nouveau personnage" devient célèbre ou "juteux" les retombés en termes pécuniaires doivent être proche du zéro.
Et en ces temps d'exploitation cinématographique (et corollaire : de multiplication de zéros sur le chèque) il vaut mieux inventer des personnages dont on est propriétaire et dont on a la jouissance pleine et entière.
Sans parler d'une augmentation (?) du développement, par exemple chez [b:2vz0wygk]Image [/b:2vz0wygk] des "créateurs-propriétaires" ; même si ça doit être plus compliqué que ça au niveau des contrats.

Par exemple je lisais l'entretien de [b:2vz0wygk]Dan Abnett[/b:2vz0wygk] à propos de la série [b:2vz0wygk]Hypernaturals[/b:2vz0wygk], [b:2vz0wygk]Boom[/b:2vz0wygk] ,l'éditeur, en est co-propriétaire.

Contre-exemple [b:2vz0wygk]Criminal[/b:2vz0wygk] de [b:2vz0wygk]Brubaker & Phillips [/b:2vz0wygk]créé chez [b:2vz0wygk]Marvel Icon[/b:2vz0wygk], et maintenant publié par [b:2vz0wygk]Image[/b:2vz0wygk].

Avatar de sylvain cordurié

Peut-être, mais la féminisation du catalogue, elle est triste. Ils ne peuvent pas créer des personnages originaux, tout simplement ? Et faire en sorte d'écrire des personnages féminins, des vrais quoi ?
J'ai vu l'émission [b:w075bn6v]Marvel : Renaissance[/b:w075bn6v] sur je ne sais plus quelle chaîne. Avi Arad parlait des comics comme l'essence du développement du MCU, Et Mark Waid ou un autre ajoutait que les auteurs étaient totalement libres d'exprimer leur talent.
Le développement présent de Marvel ressemble plus à une marche forcée qu'à l'expression d'une liberté artistique.

Avatar de BenWawe

Phyla-Vell était déjà devenue une Quasar.

Avatar de soyouz

[quote="Jack!":30by27z7][quote="Jim Lainé":30by27z7]Quasar ?



Jim[/quote:30by27z7]
Selon la rumeur, il s'agit bien de Quasar, sauf qu'il ne s'agira pas de celui qu'on connait mais d'[b:30by27z7]une nouvelle super-héroïne[/b:30by27z7].[/quote:30by27z7]

ça faisait longtemps, tiens !

Avatar de sylvain cordurié

Ah... Alors, on va passer du bleu et rouge au rose.
The House of so fucking Ideas.

Avatar de Jack!

[quote="Jim Lainé":10tojyoe]Quasar ?



Jim[/quote:10tojyoe]
Selon la rumeur, il s'agit bien de Quasar, sauf qu'il ne s'agira pas de celui qu'on connait mais d'[b:10tojyoe]une nouvelle super-héroïne[/b:10tojyoe].

Avatar de Jack!

[quote="Tori":1z6w67kl]Tori.
PS : Désolé, je viens de lire le deuxième numéro de [i:1z6w67kl]Marvel Universe[/i:1z6w67kl], consacré à Groot... J'ai bien aimé, d'ailleurs : il y a plein de clins d’œil, de l'humour, mais aussi de l'émotion et de la poésie. Et j'ai bien aimé l'utilisation graphique des "I AM GROOT" (où l'on représente ce qu'il dit mais que ses interlocuteurs ne comprennent pas).[/quote:1z6w67kl]
Je suis Groooot ! *

[size=85:1z6w67kl]* Entendre : je ne comptais pas le prendre mais maintenant que tu en parles... Merci pour le poisson ![/size:1z6w67kl]

Avatar de soyouz

[quote="Tori":32stu7k0][quote="soyouz":32stu7k0]Je suis Groot[/quote:32stu7k0]
Je suis Groot ?
Je suis Groot, je suis... Groot.
Je suis Groot !
[/quote:32stu7k0]

Je suis Groot, je suis Groot !

Avatar de Tori

[quote="soyouz":v9nism4m]Je suis Groot[/quote:v9nism4m]
Je suis Groot ?
Je suis Groot, je suis... Groot.
Je suis Groot !

Tori.
PS : Désolé, je viens de lire le deuxième numéro de [i:v9nism4m]Marvel Universe[/i:v9nism4m], consacré à Groot... J'ai bien aimé, d'ailleurs : il y a plein de clins d’œil, de l'humour, mais aussi de l'émotion et de la poésie. Et j'ai bien aimé l'utilisation graphique des "I AM GROOT" (où l'on représente ce qu'il dit mais que ses interlocuteurs ne comprennent pas).

Avatar de soyouz

Je suis Groot

Avatar de Jack!

Je crois que Lanning et Abnett le ramènent dans la série Nova. D'abord comme un être de lumière puis de corps dans la saga du "Cancerverse".

Bon, en même temps, si on regarde de près leur travail sur l'excellente série[b:1gl0z0mm] Les Gardiens de la Galaxie[/b:1gl0z0mm], les deux anglais sont un peu des adeptes du "je tue et je ressuscite" à tour de bras. Je crois que, de tous les membres de l'équipe, il n'y a que Racoon qui ne meurt pas d'une manière ou d'une autre. Par contre, dans la liste des morts, on compte : Star-Lord, Captain Marvel, Drax, Dragon-Lune, Thanos, Groot, Warlock/Mage, et Major doit disparaitre une ou deux fois de la réalité.

Quelle série quand même !

Avatar de Jim Lainé

[quote="Jack!":nzkttdif]Il est mort Quasar ?[/quote:nzkttdif]

J'avoue que je sais plus trop…




Jim

Avatar de BenWawe

Il l'était, avant de revenir, ce que j'avais oublié.
Par contre, je doute du retour de Marr-Vell : Danvers est bien installée dans ce rôle, un film sur elle va bientôt arriver...

Avatar de Jack!

Il est mort Quasar ?

Vu les pouvoirs de Kobik, je me dis qu'elle peut "ramener/transformer" à peu près qui elle veut. Le truc, c'est la crise identitaire qui s'engage derrière pour le gus en collant (car s'agit-il du vrai ?). A moins que l'un des prisonniers soit un ancien super-héros oublié qui va se réveiller à la fin de la saga...

Avatar de BenWawe

Ah, bonne idée.

Avatar de Jim Lainé
Avatar de Jack!

[img:oq5t8bz5]http://imageshack.com/a/img921/8778/p4olkw.jpg[/img:oq5t8bz5]

En conclusion du crossover [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-standoff-collectif-t80065.html:oq5t8bz5][b:oq5t8bz5]Standoff[/b:oq5t8bz5][/url:oq5t8bz5], un célèbre héros de l'univers Marvel va faire son come-back. C'est en tout cas ce que suggère le nouveau teaser de la Maison des Idées, accompagné du slogan : [i:oq5t8bz5]"Je savais que c'était ma chance de devenir un héros"[/i:oq5t8bz5].

Les connaisseurs auront reconnu la croix du [b:oq5t8bz5]Corps des Nova[/b:oq5t8bz5]. Sachant que le dernier membre du Corps, le jeune Sam Alexander, fait partie des [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/all-new-all-different-avengers-t74783.html:oq5t8bz5][b:oq5t8bz5]All-New, All-Different Avengers[/b:oq5t8bz5][/url:oq5t8bz5] et qu'il a retrouvé son père, ce pourrait-il qu'on se dirige vers une recherche active du plus célèbre des Nova, le bien aimé [b:oq5t8bz5]Richard Rider[/b:oq5t8bz5], qui s'est sacrifié pour sauver la Terre du Cancerverse ?

A moins que cette croix ne cache en réalité le logo étoilé du premier [b:oq5t8bz5]Captain Marvel[/b:oq5t8bz5]. Mort en 1982 dans un "roman graphique" imaginé par Jim Starlin, l'ancien espion des Krees est "revenu" par deux fois ces dix dernières années. D'abord lors de la saga [b:oq5t8bz5]Secret Invasion[/b:oq5t8bz5] où, perturbé par les souvenirs d'une vie antérieur, le métamorphe qui croyait être Mar-Vell finissait par défendre la Terre.

Ensuite, lors de la saga [b:oq5t8bz5]Avengers Vs. X-Men[/b:oq5t8bz5], les Vengeurs Secret découvrent que les Krees ont ressuscité leur ancien champion à l'aide d'un fragment du cristal [b:oq5t8bz5]M'Kraan[/b:oq5t8bz5]. L'histoire se terminait sur le sacrifice de Marvell, sauvant ses anciens alliés de la Force du Phénix. Sur la dernière page, le lecteur découvrait le corps inerte du héros à partir duquel la verdure se propageait sur une planète désolée.

D'autres idées ? N'hésitez pas à les partager ci-dessous...

[i:oq5t8bz5]Rendez-vous mercredi pour la révélation officielle.[/i:oq5t8bz5]

[b:oq5t8bz5]Lien[/b:oq5t8bz5]
Le site de l'éditeur : http://www.marvel.com

Avatar de Jack!

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img921/4084/1wtibT.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img921/8960/TlwJTu.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img923/182/AquP4N.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img921/3637/QUW7xT.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img924/1192/tELun8.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img924/1599/zJtSK6.jpg[/img:1mdg59dl]
[quote:1mdg59dl]Avengers Standoff: Assault on Pleasant Hill Omega #1

Story by
Nick Spencer
Art by
Daniel Acuna
Cover by
Daniel Acuna, Art Adams, Mike Deodato
Publisher
Marvel Comics

Cover Price:
$4.99
Release Date
Apr 27th, 2016

A STANDOFF tie-in!

• This is it! The explosive finale to the spring's blockbuster Avengers event!

• Lost heroes return, new threats emerge, and the stage is set for major upheavals all throughout the Marvel Universe!
[/quote:1mdg59dl]
[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img922/5259/i4nAcG.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img922/2999/4YerJ8.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img921/8977/oD8cLo.jpg[/img:1mdg59dl]

[img:1mdg59dl]http://imageshack.com/a/img921/9573/oEBrRJ.jpg[/img:1mdg59dl]

Source : www.comicbookresources.com

Avatar de Jack!

[img:1mb6dep2]http://imageshack.com/a/img923/9880/CLc5TO.jpg[/img:1mb6dep2]
[quote:1mb6dep2]New Avengers #10

Story by
Al Ewing
Art by
Marcus To, Juanan Ramirez
Colors by
Dono Sanchez Almara
Letters by
VC - Joe Caramagna
Cover by
Declan Shalvey, Jordie Bellaire
Publisher
Marvel Comics

Cover Price:
$3.99
Release Date
Apr 20th, 2016

A STANDOFF tie-in!

• What could possibly hold its own against the American Kaiju? None other than – AVENGER FIVE!

• Five New Avengers in the ultimate ultra-vehicle – fighting to save A.I.M.! But are they giving up their freedom – or their lives?

• Plus: The traitor revealed! Sunspot's secret schemes! And the guest-star reveal you've been waiting for!
[/quote:1mb6dep2]
[img:1mb6dep2]http://imageshack.com/a/img923/8337/Mk9y4p.jpg[/img:1mb6dep2]

[img:1mb6dep2]http://imageshack.com/a/img923/2218/NDDP8o.jpg[/img:1mb6dep2]

[img:1mb6dep2]http://imageshack.com/a/img921/2838/27GAyK.jpg[/img:1mb6dep2]

[img:1mb6dep2]http://imageshack.com/a/img923/3573/nzlPlJ.jpg[/img:1mb6dep2]

[img:1mb6dep2]http://imageshack.com/a/img924/7923/5G5H0x.jpg[/img:1mb6dep2]

Source : http://www.comicbookresources.com

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[img:136hxe83]http://imageshack.com/a/img924/16/tjiPLd.jpg[/img:136hxe83]

[img:136hxe83]http://imageshack.com/a/img924/6080/5dOCJe.jpg[/img:136hxe83]
[quote:136hxe83]Captain America: Sam Wilson #8

Story by
Nick Spencer
Art by
Paul Renaud
Colors by
Paul Renaud, Dono Sanchez Almara
Letters by
VC - Joe Caramagna
Cover by
Paul Renaud, Jamal Campbell
Publisher
Marvel Comics

Cover Price:
$3.99
Release Date
Apr 20th, 2016

A STANDOFF tie-in!

• Captain America Unite! Sam Wilson, Steve Rogers, and Bucky Barnes team up for a heroic stand against the evil that lurks in Pleasant Hill.

• Continues the blockbuster spring Avengers event, STANDOFF![/quote:136hxe83]
[img:136hxe83]http://imageshack.com/a/img921/8255/JCpNln.jpg[/img:136hxe83]

[img:136hxe83]http://imageshack.com/a/img921/8598/RjaThW.jpg[/img:136hxe83]

[img:136hxe83]http://imageshack.com/a/img924/6889/1vvfT0.jpg[/img:136hxe83]

[img:136hxe83]http://imageshack.com/a/img922/5595/PAtbDW.jpg[/img:136hxe83]

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[img:37l96ono]http://imageshack.com/a/img924/9362/FM237Y.jpg[/img:37l96ono]
[quote:37l96ono]Agents of SHIELD #4

Story by
Marc Guggenheim
Art by
German Peralta
Colors by
Rachelle Rosenberg
Letters by
VC - Joe Caramagna
Cover by
Mike Norton, FCO Plascencia
Publisher
Marvel Comics

Cover Price:
$3.99
Release Date
Apr 13th, 2016

A STANDOFF tie-in!

• The Agents of S.H.I.E.L.D. take on the New Avengers!

• Plus, the world's craziest Wolverine cameo continues! • Check out the book that everyone has been raving about![/quote:37l96ono]
[img:37l96ono]http://imageshack.com/a/img922/5459/pIE1AD.jpg[/img:37l96ono]

[img:37l96ono]http://imageshack.com/a/img924/1094/VYpWbn.jpg[/img:37l96ono]

[img:37l96ono]http://imageshack.com/a/img923/8193/ShxlsV.jpg[/img:37l96ono]

[img:37l96ono]http://imageshack.com/a/img922/1251/krEtix.jpg[/img:37l96ono]

[img:37l96ono]http://imageshack.com/a/img924/5356/5ri6pW.jpg[/img:37l96ono]

[img:37l96ono]http://imageshack.com/a/img921/5038/3cbpOn.jpg[/img:37l96ono]

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[img:2fl3unpc]http://imageshack.com/a/img923/5623/g2ldxj.jpg[/img:2fl3unpc]

[img:2fl3unpc]http://imageshack.com/a/img923/6440/vUAEQh.jpg[/img:2fl3unpc]
[quote:2fl3unpc]All-New, All-Different Avengers #8

Story by
Mark Waid
Art by
Adam Kubert
Colors by
Sonia Oback
Cover by
Alex Ross, Greg Land, Chris Sotomayor
Publisher
Marvel Comics

Cover Price:
$3.99
Release Date
Apr 13th, 2016

A STANDOFF tie-in!

• Trapped in Pleasant Hill, the Avengers can't tell the heroes from the villains -- and, worse, they don't even recognize each other! How can the Avengers act like a team when they have no memory of one another?[/quote:2fl3unpc]
[img:2fl3unpc]http://imageshack.com/a/img921/5741/8eibyM.jpg[/img:2fl3unpc]

[img:2fl3unpc]http://imageshack.com/a/img924/1646/hKxGyT.jpg[/img:2fl3unpc]

[img:2fl3unpc]http://imageshack.com/a/img923/8472/WJaHC4.jpg[/img:2fl3unpc]

[img:2fl3unpc]http://imageshack.com/a/img923/870/h6MI05.jpg[/img:2fl3unpc]

Source : http://www.comicbookresources.com

Avatar de Jack!

Voici quelques pages du dernier numéro [b:26syg1u8]Avengers Standoff ! : Assault on Pleasant Hill - Omega[/b:26syg1u8] par Daniel Acuna, ainsi que les couvertures alternatives de Mike Deodato et Arthur Adams :

[img:26syg1u8]http://imageshack.com/a/img921/7827/hp7kbB.jpg[/img:26syg1u8]

[img:26syg1u8]http://imageshack.com/a/img921/5746/2RwVyX.jpg[/img:26syg1u8]

[img:26syg1u8]http://imageshack.com/a/img924/5051/ejralW.jpg[/img:26syg1u8]

[img:26syg1u8]http://imageshack.com/a/img921/6359/solwID.jpg[/img:26syg1u8]

Source : www.comicbookresources.com

Avatar de BenWawe

Encore très bon, ce second épisode. Un très bon crossover, centré sur l'actuelle franchise Captain America que Spencer écrit très bien. Une ambition mesurée mais tenue, du rythme, une bonne ambiance, des personnages bien écrits. Une réussite.

Avatar de Jack!

[quote:2v8mwpwg][Maria Hill's] world view is something that sounds harsh within a comic book, but would sound completely plausible if this were the real world. That's what's great; she gets to hold up that mirror and say, "Look, we're in a funhouse." [Laughs] She's the one that points out that all of this is crazy. Maria Hill's dream is our world. That, to me, is the essence of the character. What Maria Hill wants is the world that we live in not the world that these heroes live in. So to constantly have somebody who's end goal is to get to normal is really great.

She's also really clever. She's not cowed by Captain America or Iron Man. She's not impressed by the Avengers. She finds the whole thing ridiculous. She's more than happy to work with them in the sense of getting them to do the things that she wants, and she's willing to make compromises when their interests align. She is not a part of them, though. She is not of them. [/quote:2v8mwpwg]
[url=http://www.comicbookresources.com/article/nick-spencer-dissects-avengers-standoff-at-pleasant-hill:2v8mwpwg][b:2v8mwpwg][size=150:2v8mwpwg]INTERVIEW DU SCÉNARISTE NICK SPENCER[/size:2v8mwpwg][/b:2v8mwpwg][/url:2v8mwpwg]

Avatar de Jack!

Les couleurs de D'Armata sur Jesus Saiz, ça donne l'impression d'avoir un Salvador Larroca qui serait juste dans ses proportions.

Pas mal du tout ce deuxième épisode, même si on peine un peu à rentrer dans le sujet. C'est en tout cas dans la ligne droite de ce que Spencer fait sur [b:38j5dr7x]Captain America : Sam Wilson[/b:38j5dr7x].

[size=85:38j5dr7x]Je ne sais pas pourquoi mais, sur la forme (ou dans l'esprit ?), ça me rappelle un peu le crossover Messiah Complex ; on n'en fait pas des tonnes, mais les auteurs paraissent suffisamment inspirés pour délivrer une histoire amusante et étonnante.[/size:38j5dr7x]

Avatar de Jack!

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img924/4671/gzTx8x.jpg[/img:y2wa31tp]

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img923/5569/i8ebI8.jpg[/img:y2wa31tp]

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img923/2906/AqNLGP.jpg[/img:y2wa31tp]

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img923/5843/wsu2NV.jpg[/img:y2wa31tp]
[quote:y2wa31tp]AVENGERS STANDOFF: ASSAULT ON PLEASANT HILL ALPHA #1

STORY BY
Nick Spencer
ART BY
Jesus Saiz
COVER BY
Jesus Saiz, Art Adams
PUBLISHER
Marvel Comics
COVER PRICE:
$4.99
RELEASE DATE
Mar 2nd, 2016

Pleasant Hill looks like the perfect small-town community -- but underneath the surface, a deadly secret lurks. One so explosive it will draw estranged allies Steve Rogers and Sam Wilson back together to save a friend in danger and put things right. But when the combined might of the Captain Americas isn't enough, whom do they call? In the face of unspeakable evil, it's time for the Avengers to Assemble like never before! The blockbuster spring AVENGERS event starts right here![/quote:y2wa31tp]
[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img921/6923/QlJvTk.jpg[/img:y2wa31tp]

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img924/2871/VjwPye.jpg[/img:y2wa31tp]

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img923/9269/k5Kyf9.jpg[/img:y2wa31tp]

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img921/568/Y53mle.jpg[/img:y2wa31tp]

[img:y2wa31tp]http://imageshack.com/a/img923/1428/ml9k6R.jpg[/img:y2wa31tp]

Source : www.comicbookresources.com

Avatar de Jack!

[quote="Jim Lainé":1x62hfnp]Tiens tiens, contre toute attente, ce "prologue" m'a surpris. L'ensemble est classique, et la progression est balisée, pour peu qu'on ait vu [b:1x62hfnp]Le Prisonnier[/b:1x62hfnp] ou [b:1x62hfnp]Wayward Pines[/b:1x62hfnp], mais c'est parsemé de fausses pistes. La fin réserve une surprise assez chouette. Et ce qui est intéressant, c'est que les protagonistes annoncés de ce [i:1x62hfnp]cross-overs[/i:1x62hfnp] ne sont pas, pour l'instant, présents, ce qui laisse de la place pour les développements à venir. Plutôt chouette.



Jim[/quote:1x62hfnp]
Oui, ça démarre bien même si, en terme de fausses pistes, c'est parfois un peu grossier (lorsque le mystérieux personnage regarde son bras et y voit celui de Bucky ou quand Maria Hill l'appelle "Jim", diminutif de James, par exemple).

Et puis, encore une fois, j'aime bien le travail Nick Spencer mais ce serait bien que l'auteur arrête de vouloir constamment transposer ce qu'il voit à la télévision, parce qu'entre ses relectures de [b:1x62hfnp]Lost[/b:1x62hfnp] (Morning Glories), [b:1x62hfnp]Dollhouse[/b:1x62hfnp] (T.H.U.N.D.E.R. Agents, Secret Avengers) et [b:1x62hfnp]Waywar Pines[/b:1x62hfnp] (Standoff !) on est parfois à la limite du plagia (c'est assez flagrant dans la scène du réveil du héros ici).

Avatar de Erdnaxela83

Pas mal, à voir par la suite se que ça va donner. A mon avis le retour du personnage à la fin est du fait à son apparition dans le film civil war.

Avatar de BenWawe

Oui, c'est une très, très bonne surprise. Il est agréable de retrouver Bagley à ce niveau, le scénario joue bien sur les références au Prisonnier, et la très bonne narration permet un gros flou entre le personnage du début et la découverte finale, que je n'ai pas vu venir.
Bien joué, Marvel ! Vous venez de me passionner pour quelque chose qui ne m'intéressait absolument pas. :)

Avatar de Jim Lainé

Tiens tiens, contre toute attente, ce "prologue" m'a surpris. L'ensemble est classique, et la progression est balisée, pour peu qu'on ait vu [b:3qyojf34]Le Prisonnier[/b:3qyojf34] ou [b:3qyojf34]Wayward Pines[/b:3qyojf34], mais c'est parsemé de fausses pistes. La fin réserve une surprise assez chouette. Et ce qui est intéressant, c'est que les protagonistes annoncés de ce [i:3qyojf34]cross-overs[/i:3qyojf34] ne sont pas, pour l'instant, présents, ce qui laisse de la place pour les développements à venir. Plutôt chouette.



Jim

Avatar de artemus dada

Chouettes dessins & très chouettes couleurs.

Belle ambiance.

Avatar de Jack!

[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/923/nzfU4f.jpg[/img:ufkv2lm8]

[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/922/p7iVYA.jpg[/img:ufkv2lm8]

[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/924/CA7KzV.jpg[/img:ufkv2lm8]

[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/923/QlbOCM.jpg[/img:ufkv2lm8]
[quote:ufkv2lm8]Avengers Standoff: Welcome to Pleasant Hill #1

Story by
Nick Spencer
Art by
Mark Bagley, Scott Hanna
Colors by
Paul Mounts
Cover by
Daniel Acuna, Skottie Young, Matt Rhodes, Andrew Robinson [hide...]
Publisher
Marvel Comics

Cover Price:
$4.99
Release Date
Feb 17th, 2016

The prelude to the Spring's blockbuster AVENGERS event!

Hello there and welcome, new resident. You've sure made the right choice in moving to Pleasant Hill-- a friendly small town where burdens are lifted and the sun is always bright... so hide your eyes. Don't let it see you looking its way. Hide if you must. Otherwise it will burn right through you. Pleasant Hill is the kind of place where folks look out for one another. Everyone knows who their neighbors are. But who are you, neighbor?[/quote:ufkv2lm8]
[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/921/iJoKnk.jpg[/img:ufkv2lm8]

[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/921/lmQxLq.jpg[/img:ufkv2lm8]

[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/924/hB8WDg.jpg[/img:ufkv2lm8]

[img:ufkv2lm8]https://imagizer.imageshack.us/v2/619x940q90/922/vSJNmk.jpg[/img:ufkv2lm8]

Source : http://www.comicbokresources.com

Avatar de Jack!

Voici deux pages illustrées par Mark Bagley pour le prologue [b:6soy32cj]Avengers Standoff : Welcome to Pleasant Hill.[/b:6soy32cj]

[img:6soy32cj]http://imageshack.com/a/img633/2258/oDccam.jpg[/img:6soy32cj]

[img:6soy32cj]http://imageshack.com/a/img911/2770/rkwbRQ.jpg[/img:6soy32cj]

Elles sont suivies des couvertures alternatives de Andrew Robinson et Skottie Young :

[img:6soy32cj]http://imageshack.com/a/img907/5996/ujRw1Y.jpg[/img:6soy32cj]

[img:6soy32cj]http://imageshack.com/a/img911/8788/jN3Hvw.jpg[/img:6soy32cj]

Source : www.comicvine.com

Avatar de Le Doc

[quote:1cqz54fq]Pleasant Hill looks like the perfect small-town community -- but underneath the surface, a deadly secret lurks. One so explosive it will draw estranged allies Steve Rogers and Sam Wilson back together to save a friend in danger and put things right. But when the combined might of the Captain Americas isn't enough, whom do they call? In the face of unspeakable evil, it's time for the Avengers to Assemble like never before! The blockbuster spring AVENGERS event starts right here![/quote:1cqz54fq]

3 pages de [b:1cqz54fq]Avengers : Standoff Alpha[/b:1cqz54fq] par Jesus Saiz :

[img:1cqz54fq]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics9/Standoff06-a2eee.jpg[/img:1cqz54fq]

[img:1cqz54fq]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics9/Standoff08-2d8aa.jpg[/img:1cqz54fq]

[img:1cqz54fq]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics9/Standoff10-d91cd.jpg[/img:1cqz54fq]


Source : [url:1cqz54fq]http://www.comicbookresources.com[/url:1cqz54fq]

Avatar de zephon

ça me fait penser au film avec toby macguire welcome to pleasantville

Avatar de victor newman

[quote="penitent":eloitcrl]Sans présager de l'intérêt de cette histoire, la bonne pioche pour Marvel, c'est d'avoir recruté l'excellent Jesus Saiz. Il va certainement avoir une série régulière [/quote:eloitcrl]

En tout cas c'est le souhait de l'éditeur.

Avatar de soyouz

Secret Wars sera fini avant ? :mrgreen:

Avatar de Jack!

[quote="Spencer":29bjwqko]It’s a city just in the Marvel Universe.

I like small town stories. I like the setting they provide for stories like this. When we were coming up with this story, we wanted to make sure the stakes and the scale felt personal and real. We wanted to put the characters in a tightened environment, where the danger is literally six feet in front of them.

This isn’t Manhattan being leveled – its danger on a much more personal level: right in front of their faces.

The small town setting is best for this kind of story. It’s a fun environment to see superheroes in, and one you don’t actually see that much. We see them surrounded by skyscrapers and alien ships a lot, and for me what I’m trying to do is tweak things a little. Make things a little off balance for our heroes, and led readers see them in a slightly different perspective.[/quote:29bjwqko]
[quote="Brevoort":29bjwqko]To me, in every one of these events we try to change things up and not do the same thing over and over again. The way the Avengers book has been set up the past 10 years or so, we haven’t done any real Avengers family event the way the X-Men would do one, simply because every Avengers event had the tendency to grow into becoming a line-wide Marvel Universe event. [laughs] Suddenly, it becomes a big massive event.

But with Avengers: Standoff!, we wanted something smaller in scale, focused on the core Avengers family of titles because we haven’t done that in a long time.

The structure is somewhat like “Black Vortex” – not exactly, but there’s a beginning, an end, and the story in-between carried in issues of our ongoing titles. I will say that its not as literally linear as “Black Vortex” was. In that, it was a single story thread with part 1 here, part 2 there, part 3 over here, etc. In Avengers: Standoff!, the alpha issue will set up a couple issues that’ll be addressed in the ongoing titles before it returns in the Omega issue.[/quote:29bjwqko]
[url=http://www.newsarama.com/26270-spencer-mystery-immediate-danger-in-avengers-standoff.html:29bjwqko][b:29bjwqko][size=150:29bjwqko]INTERVIEW DE NICK SPENCER ET TOM BREVOORT[/size:29bjwqko][/b:29bjwqko][/url:29bjwqko]

Avatar de penitent

Sans présager de l'intérêt de cette histoire, la bonne pioche pour Marvel, c'est d'avoir recruté l'excellent Jesus Saiz. Il va certainement avoir une série régulière (car je suis sûr que tout n'a pas encore été annoncé, il y a des personnages sans relaunch, comme le Punisher par exemple).

Avatar de Jack!

Le crossover [b:itjesjfe]Avengers: Standoff ![/b:itjesjfe] débutera en mars et se conclura en mai.

[quote="Tom Brevoort":itjesjfe]One of the things I was hoping to do with the all-new, all-different relaunch because I've never been able to quite manage it in the past, was to do a more concentrated and focused Avengers family event; similar to the X-Men events of recent years. Every time we tried that the story would blow up and become a full blown Marvel Universe event. So I wanted to do something that was limited not just to the core Avengers titles, but a small number of books that are all connected thematically and by family and gave you a nice, tight, concentrated story.[/quote:itjesjfe]
[quote="Spencer":itjesjfe]There are some real world issues at play here and some topical stuff that I think the best Marvel stories always have in them; that kind of mirror into our world or comparison point that we can draw something from.

In terms of the setting there's a big focus here on telling a character driven and intimate story with very immediate and pressing stakes. So rather than going huge in scale we focused down and hopefully that makes the dangers in play a lot more immediate and very threatening in their own way. A small town like Pleasant Hill was really the perfect place to set a story like this.[/quote:itjesjfe]
[url=http://www.comicbookresources.com/article/nycc-spencer-brevoort-celebrate-captain-americas-75th-anniversary-with-avengers-standoff:itjesjfe][b:itjesjfe][size=150:itjesjfe]INTERVIEW DE NICK SPENCER ET TOM BREVOORT[/size:itjesjfe][/b:itjesjfe][/url:itjesjfe]